AMD:s första krets på 32nm med 1 450 miljoner transistorer
AMD startade i samarbete med ATIC upp GlobalFoundries, därmed står AMD utan egen tillverkning och utvecklar bara sina egna designer som sedan tillverkas hos GlobalFoundries. GlobalFoundries 32nm-process finns i AMD:s gamla fabriker i Dresden, Tyskland och är världens första som kombinerar SOI med HKMG. SOI, Silicon-on-Insulator har AMD använt sedan 90nm medan HKMG gjort sig tidigare känd då den gjorde entré på 45nm hos Intel. SOI har många intressanta egenskaper så som lägre strömläckage än Bulk som används av Intel och foundry-verksamheter som TSMC, men har en nackdel att det är något dyrare att tillverka en krets i SOI.
AMD Llano i sin fulla prakt tillverkad på 32nm SOI/HKMG från GlobalFoundries
Intel har börjat prata om sin 22nm-process som kommer med Tri-gate transistorer eller 3D-transistorer som det kallas. Vid lägre tillverkningsprocesser ökar strömläckaget och då hade Intel som val att antingen implementera SOI eller Tri-gate. Valet vart Tri-gate då man räknade med ungefär samma vinning på det som SOI fast det skulle enbart öka produktionskostnaden med 2-3% till skillnad från SOI som skulle ökat det till runt 10% för Intel.
Så i teorin borde 32nm SOI/HKMG från AMD ha ett lägre strömläckage och därmed lägre strömförbrukning än Intels nuvarande tillverkningsprocess, 32nm Bulk/HKMG men vi ska inte glömma att Intel har över ett års försprång med 32nm och har haft god tid att göra förbättringar på tekniken. Men mycket beror på utförandet från GlobalFoundries men framförallt är kretsdesignen det viktigaste och den stora frågan är om AMD lyckats ta nytta av sin nya tillverkningsprocess trots en gammal processorkärna? För Llano innehåller trotsallt exakt samma arkitektur vi återfinner i Athlon II och Phenom II-processorerna.
Man hade tänkt få ut Llano redan under förra året men lanseringsdatumet har skjutits upp gång på gång då man tog den största risken av dem alla inom halvledarindustrin; att släppa en helt ny kretsdesign på en helt ny tillverkningsprocess. Det här är någonting inte ens Intel vill göra vilket är en av anledningarna till att de implementerade deras Tick-Tock-strategi.
CPU, nordbryggan och en GPU i mellanklassen resulterar i 1 450 miljoner transistorer
För att få fram Llano har vi den gamla K10.5-kärnan som man kallar för Stars. Processor-delen är nästan identisk med den vi hittar i Athlon II X4 förutom att den har dubbelt så hög cache med 1 MB L2 per kärna. Även nordbryggan som tidigare suttit på moderkortet är integrerad och i Llano har vi då totalt 24 st PCI-E 2.0-banor. Grafikkärnan i Llano kallas för “Sumo” och liknar väldigt mycket den vi hittar i HD 5500 och HD 5600-serien grafikkort med sina 400 Radeon-kärnor där vi på köpet får UVD3 som kan koda en stor mängd film-format.
Men det räcker inte att sätta tre olika typer av kretsar på en krets och hoppas på det bästa. Här är den största förändringen vilket är att man helt tagit bort allt vad HyperTransport heter. Den integrerade minneskontrollern är helt ny och kommer med högre bandbredd och stöd för högre klockade minnen. Med tanke på att CPU och GPU delar på samma minne är detta verkligen välkommet då det kommer göra stor inverkan på prestandan av Llano.
Egenskap | Llano | Llano | Sandy Bridge | Sandy Bridge | Thuban | Propus |
Produktnamn | A8, A6 | A4, E2 | Core i5, i7 | Core i3, i5 | Phenom II X6 | Athlon II X4 |
Kärnor/Trådar | 4 | 2 | 4/8 resp. 4/4 | 2/4 | 6 | 4 |
L2-cache | 4 x 1 MB | 2 x 1 MB | 4 x 256 KB | 2 x 256 KB | 6 x 512 KB | 4 x 512 KB |
L3-cache | – | – | 6/8 MB | 4 MB | 6 MB | – |
Teknik | 32nm SOI/HKMG |
32nm SOI/HKMG |
32nm Bulk/HKMG |
32nm Bulk/HKMG |
45nm SOI |
45nm SOI |
Inbyggd GPU | Ja | Ja | Ja | Ja | Nej | Nej |
Transistorer | 1 450 milj. | 758 milj. | 995 milj. | 624 milj. | 904 milj. | 300 milj. |
Kretsstorlek | 228 mm² | ?? | 216 mm² | 149 mm² | 346 mm² | 169 mm² |
Lanseringsår | 2011 | 2011 | 2011 | 2011 | 2010 | 2009 |
Propus är väl den krets som närmast kan jämföras med Llano och som vi ser är Llano närmare 35% större än Propus, men mycket mindre än AMD:s nuvarande flaggskepp på processorsidan. 32nm har i teorin den dubbla transistordensisteten mot 45nm så är en krets på 45nm 200mm² borde den bli runt 100mm² på 32nm Så vid första anblick ser Llano väldigt stor ut. Men Llano kommer med en stor grafikkrets och nordbryggan integrerad till skillnad från Propus. Trots att Llano bara är lite större än Sandy Bridge så kommer den med 455 miljoner transistorer fler, detta då GPU-designer ofta är extremt transistortäta på grund av sina design med väldigt många små kärnor. Llano är alltså bara 35% större än Propus trots att hela nordbryggan är intregrerad och en GPU i mellanklassen finns närvarande.
Något annat värt att nämna om arkitekturen är företagets annorlunda fokus mot Intel. Llano och Sandy Bridge ligger på 228mm² respektive 216mm² vilket faktiskt gör det till en intressant jämförelse. Båda företagen har en nordbrygga som tar upp ungefär 30% av kretsytan och där slutar likheterna. Intel har sitt fokus på bevisligen rejält kraftfulla processorkärnor i Sandy Bridge där över 50% av kretsen tas upp av processorn och dess cache-minne, medan grafikkretsen står för ungefär 20%.
AMD förnekar inte att man använder en föråldrad arkitektur i Llano men menar på att deras design är mer balanserad än Sandy Bridge. AMD:s grafikkrets tar upp straxt över 40% av kretsytan medan processor plus cache-minne tar upp ungefär en lika stor del av kakan som nordbryggan. Förutom att försöka ändra på datorindustrin genom att överlåta fler beräkningar på GPU:n, så tar AMD sitt första steg för att försöka skilja sig från Intel och vandra i dess skugga på x86-marknaden. Detta genom att släppa en design med ett fokus som inte ligger på just x86. AMD menar på att de erbjuder en mycket högre visuell upplevelse och högre spelprestanda än vad Intel kan till samma pris och strömförbrukning med Llano något som blir upp till bevis längre fram i artikeln.
Väldigt vackert för bärbara. Får se vad moderkorten kostar innan jag uttalar mig om de stationära. 😉
Skulle vara intressant med en jämnförelse av ett grafikkort från en bärbar amd/intel. tex 6xxx amd finns ju endel på marknaden sen nvidias gtx5xxx eller gtx4xxx Även skulle jag vilja se tex ett vanligt grafikkort ati 55xx-57xx eller ett nvidia ti560 Sen påverkar ju cpun om ni väljer något annat men enklare att se skillnaden. Sitter tex själv med en duo 2.4 och ett ati 55xx vill veta om jag får högre prestanda om jag byter ut mina saker då jag inte behöver snabbare system men ett nyare med mer minne i. Annars tycker jag att ni har gjort ett… Läs hela »
[quote name=”n0pax”]Skulle vara intressant med en jämnförelse av ett grafikkort från en bärbar amd/intel. tex 6xxx amd finns ju endel på marknaden sen nvidias gtx5xxx eller gtx4xxx Även skulle jag vilja se tex ett vanligt grafikkort ati 55xx-57xx eller ett nvidia ti560 Sen påverkar ju cpun om ni väljer något annat men enklare att se skillnaden. Sitter tex själv med en duo 2.4 och ett ati 55xx vill veta om jag får högre prestanda om jag byter ut mina saker då jag inte behöver snabbare system men ett nyare med mer minne i. Annars tycker jag att ni har gjort… Läs hela »
Wow vilket test! Grattis till er på NH denna artiklen var riktigt bra läsning! Började läsa 09:26 och var klar vid 10:15 tror jag det kallar jag rejäl läsning! 🙂 OEM tillverkarna lär nog bli riktigt intresserade av Llano för den bärbara och stationära marknaden. Angående Llano tycker jag den klarade sig riktigt bra mot Core i3 och Athlon II X4 sett till ren CPU prestanda. Och den integrerade GPU är överlägset snabbast. Som n0pax sa skulle det vara trevligt att se hur en Llano spelar med tex ett HD6870/GTX560. Annars såg det riktigt bra ut ändå. Strömförbrukningen är en… Läs hela »
Inköpspriset på en A8-3850 är en del högre än priset på en Phenom II 965, så räkna med närmare 1200:- från inet och komplett.
Trevligt att testet uppskattas, det har krävt en del blod svett och tårar kan vi erkänna. Vaknade precis efter några timmars sömn efter de sista raka 24 timmarna och insåg att vi glömt lägga in bild för rekommenderarutmärkelsen. Har fixat det nu. Planen var att slänga in lite fler olika grafikkort som referensvärden, men tyvärr har vi extremt dåligt med budget och mellanklasskort. De vi haft har dött och det kändes inte helt intressant att slänga in ett HD 6970 mot Llano i ett spel med lägsta grafikinställningarna. Vi ska se om vi kan få in lite andra kort och… Läs hela »
Har en lite frågan angående testerna på Dual-Graphics. Vilken hastighet körde ni på minnena 1333, 1600 eller 1866?
Det skulle även vara intressant att se hur skalningen ser ut på andra kort än 6670, tex 6570 då det är lite billigare.
Sist vill jag bara säga att jag tyckte det var en riktigt bra recension med relevanta test. STARKT jobbat!
[quote name=”Anton Karmehed”]Trevligt att testet uppskattas, det har krävt en del blod svett och tårar kan vi erkänna. Vaknade precis efter några timmars sömn efter de sista raka 24 timmarna och insåg att vi glömt lägga in bild för rekommenderarutmärkelsen. Har fixat det nu. Planen var att slänga in lite fler olika grafikkort som referensvärden, men tyvärr har vi extremt dåligt med budget och mellanklasskort. De vi haft har dött och det kändes inte helt intressant att slänga in ett HD 6970 mot Llano i ett spel med lägsta grafikinställningarna. Vi ska se om vi kan få in lite andra… Läs hela »
[quote name=”RatAta[BK]”]Har en lite frågan angående testerna på Dual-Graphics. Vilken hastighet körde ni på minnena 1333, 1600 eller 1866? Det skulle även vara intressant att se hur skalningen ser ut på andra kort än 6670, tex 6570 då det är lite billigare. Sist vill jag bara säga att jag tyckte det var en riktigt bra recension med relevanta test. STARKT jobbat![/quote]Ah just det, ännu en grej som glömdes bort i stressen. Vi körde i DDR3-1333 med 7-7-7-20 timings. Så det bör finnas mer att hämta där. Men eftersom drivrutinsstödet är så undermåligt ännu var det inte värt att göra vidare… Läs hela »
Passade även på att lägga in några bilder från uppspelning av 108p på youtube och 720p på SVTPlay. Egentligen klarar Llanos CPU detta själv, men med Adobe Flash 10.3 får den även hjälp av GPUn på ett förtjänstfullt sätt.
https://www.nordichardware.se/testlabb/21-cpuchipset/43516-amd-a8-3850-llano-bryter-moenster-pa-cpu-marknaden.html?start=4#content
[quote name=”Anton Karmehed”]Ah just det, ännu en grej som glömdes bort i stressen. Vi körde i DDR3-1333 med 7-7-7-20 timings. Så det bör finnas mer att hämta där. Men eftersom drivrutinsstödet är så undermåligt ännu var det inte värt att göra vidare tester på detta i dagsläget. [/quote]
Vad är det för drivrutinsstöd som är så dåligt att ni inte testar med snabbare ram-minne?
Det jag menar är att tekniken än så länge är ett större problem än själva minneshastigheten. Det är för få spel som drar nytta av DG, många får tom sämre prestanda.
Vi avslutade testerna 20min innan publicering så det fanns i vilket fall ingen tid över. Men som sagt, det kan vara intressant sen när grundtekniken fungerar bättre, då kan man börja titta på optimering av prestandan genom högre minnesfrekvenser osv.
[quote name=”Anton Karmehed”]Det jag menar är att tekniken än så länge är ett större problem än själva minneshastigheten. Det är för få spel som drar nytta av DG, många får tom sämre prestanda.Vi avslutade testerna 20min innan publicering så det fanns i vilket fall ingen tid över. Men som sagt, det kan vara intressant sen när grundtekniken fungerar bättre, då kan man börja titta på optimering av prestandan genom högre minnesfrekvenser osv.[/quote] Steget från 1600mhz till 1866mhz ram minnen ger inte mycket extra prestanda men priset lär öka rejält. Ska man använda den integrerade grafikkretsen och spela lite är nog… Läs hela »
Hoppet är inte jättestort nej, dock kör vi med ganska mycket lösare timings i 1866 MHz. Men det är också något man knappast kommer ifrån utan att lägga stora pengar på minne. MInneskontrollern är långt ifrån den mest förlåtande på marknaden, så de där modulerna som drar 2000 MHz på Intels plattformar behöver nödvändigtvis inte ta sig upp närheten av samma frekvenser på Socket FM1.
Har sweclockers snott erat test? eller är det ni som snott deras? Det är i alla fall exakt (nåja nästan) samma tester som finns här
Det har jag ingen aning om Viking, men eftersom vi publicerade först är jag ganska säker på att vi inte snott det av dem i alla fall. 😉
Å andra sidan tror jag inte de snott vårt heller, men vi är i alla fall in the clear. Vi har försökt få med det vi tycker är viktigast och tycker vi lyckades ganska bra under förutsättningarna. Men jag kan lova att det inte är någon höjdare att köra speltester på gamla IGP-kretsar.. där flyger all tidsplanering ur fönstret direkt.. 😛
Inte lyckats gå genom det hela ännu, fast de verkar som prestandan ni fick av CPUn är långt ifrån lika kass (relativt konkurrenterna) som uppfattningen man får av de övriga recensionerna jag läst hittills.
[quote name=”PsynoKhi0″]Inte lyckats gå genom det hela ännu, fast de verkar som prestandan ni fick av CPUn är långt ifrån lika kass (relativt konkurrenterna) som uppfattningen man får av de övriga recensionerna jag läst hittills.[/quote]
Det låter ju lustigt. Vi har testat med två olika moderkort och med identiska komponenter/inställningar så det bör inte vara fel på våra siffror åtminstone. Jag har inte jämfört direkt med andra dock, men vi har sett till att köra med relativt aggressiva minneslatenser och liknande, vilket gör mycket för Llanos prestanda.
[quote name=”PsynoKhi0″]Inte lyckats gå genom det hela ännu, fast de verkar som prestandan ni fick av CPUn är långt ifrån lika kass (relativt konkurrenterna) som uppfattningen man får av de övriga recensionerna jag läst hittills.[/quote]Jag tror det kan bero på att vi inte har med så många entrådade tester, där man verkligen märker av ålderstecknen på processorn. Sen får man ha i beaktning att AMD placerat deras fyrkärniga Llano mot Intels tvåkärniga på marknaden så det är inget AMD hymlar med heller. Men det var verkligen en överraskning att Llano fick så pass mycket högre prestanda än tidigare generation och… Läs hela »