[AB] Fångade tjuven - Blev själv dömd|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
[AB] Fångade tjuven - Blev själv dömd
Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
970269
October 28, 2005 - 12:02 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: Men den resonemang du för stämmer inte riktigt här, med tanke på att killen hade en kniv i handen så tycker jag att det var rätt av den andre att nita honom, för en tjuv kan bli rätt farlig om risken att sättas dit uppkommer. Vad hade du gjort, öwall, om en kille hade tagit sig in i ditt hus med en kniv, hade du väntat på att han skulle agera först eller hade du försökt ta kniven från honom?

om man har uppfattningen att en tjuv är farlig om det är risk för att åka dit kan jag inte tänka mig många saker som är dummare än att sätta sig i en skåpbil och vänta på att han ska dyka upp.

Spannen wrote:

jag undrar mest hur pass objektiv tidningen är, och vad som egentligen hnände.
själv tror jag inte på att straffa folk för någonting de tänkt göra.

Ärligt talat, den inställningen passar verkligen inte in på det här fallet.
Han var där, han försökte bryta sig in i bilen, han hade kniv...
Så du menar att om någon till exempel tänker döda Kungen, och går fram med en pistol och trycker av, men pistolen fungerar inte. Då ska alltså den personen inte dömas?

jag vet ju som sagt inte vad han gjorde, om han började dyrka upp bilen med en kniv eller vad.
om han inte blev dömd för varken det eller skadegörelse på bilen kan jag bara tolka det som att han inte hann göra någonting, eftersom jag antar att polisen har kollat bilen.
nödvärn kan man inte planera, och att ge sig på någon som ligger ner med en pinne faller inte inom rätt ramar iallafall.

bra exempel med kungen och pistolen förresten, att rikta en pistol mot någon (oavsett vem) och trycka av är ungefär likvärdigt med att försöka bryta sig in i en bil.

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
970276
October 28, 2005 - 12:13 pm
sp_Permalink sp_Print

Den som sig i leken ger.. jag ser inget större fel med att nita inbrottstjuven både en och två gånger. Fjollväsendet strikes again..

Marcan-
Member
Medlem
Forum Posts: 3747
Member Since:
April 14, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
970285
October 28, 2005 - 12:19 pm
sp_Permalink sp_Print

Läste det i metro igår, fyfan va illa.

ViU
Member
Medlem
Forum Posts: 4459
Member Since:
December 25, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
970286
October 28, 2005 - 12:19 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: bra exempel med kungen och pistolen förresten, att rikta en pistol mot någon (oavsett vem) och trycka av är ungefär likvärdigt med att försöka bryta sig in i en bil.

lagen.nu wrote: 1§ Den som, med uppsåt att statsskicket skall med vapenmakt eller eljest med våldsamma medel omstörtas eller att åtgärd eller beslut av statschefen, regeringen, riksdagen eller högsta domarmakten skall sålunda framtvingas eller hindras, företager handling som innebär fara för uppsåtets förverkligande, dömes, om det ej är högförräderi, för uppror till fängelse i tio år eller på livstid eller, om faran var ringa, i lägst fyra och högst tio år. Lag (1974:565).

Borde inte detta betyda att det är värre att försöka skjuta kungen än att försöka skjuta en vanlig medborgare?

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
970305
October 28, 2005 - 1:01 pm
sp_Permalink sp_Print

nae, inte om man bara skjuter honom lite random liksom tror jag.
detta handlar ju om att försöka störta statsskicket eller tvinga eller hindra dem från att göra någonting

Laglorden
Member
Medlem
Forum Posts: 2243
Member Since:
August 7, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
970308
October 28, 2005 - 1:13 pm
sp_Permalink sp_Print

Det står i tidningarna. Det är troligen inte sant eller såpass förvrängt så att de är omöjligt skilja från sanningen.

Varför bestämde han sig för att "ta fast tjuven"? Var det bara att han ville leka polis eller hade han själv fått inbrott i sin bil? Var det inte snarare så han ville hämnas för att nån snott prylar från honom?

Varför fortsatte de slå på tjuven när de hade kontroll på situationen? osv osv...

För att veta vad som egentligen hände bör man nog läsa domen snarare än Aftonbladet...

Typ som i det där Tumba-målet när alla skrek som grisar för att några killar våldtagit en tjej. Sen när man läste vad som egentligen hade hänt så förstod man att de inte dömdes för det.

Det som står i tidningarna är INTE sant, om det är sant är det vara en tillfällighet.l

Så, bli inte upprörda i onödan 🙂

Avatar
Poontus
Member
Medlem
Forum Posts: 4585
Member Since:
August 16, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
970316
October 28, 2005 - 1:34 pm
sp_Permalink sp_Print

skulle någon försöka råna mig så skulle jag förmodligen hamna i fängelse, jag skulle slå sönder den jäveln... (American History X style typ...)

Avatar
hawkie
Member
Medlem
Forum Posts: 2327
Member Since:
September 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
970324
October 28, 2005 - 1:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Laglorden wrote: Det står i tidningarna. Det är troligen inte sant eller såpass förvrängt så att de är omöjligt skilja från sanningen.

Varför bestämde han sig för att "ta fast tjuven"? Var det bara att han ville leka polis eller hade han själv fått inbrott i sin bil? Var det inte snarare så han ville hämnas för att nån snott prylar från honom?

Varför fortsatte de slå på tjuven när de hade kontroll på situationen? osv osv...

För att veta vad som egentligen hände bör man nog läsa domen snarare än Aftonbladet...

Typ som i det där Tumba-målet när alla skrek som grisar för att några killar våldtagit en tjej. Sen när man läste vad som egentligen hade hänt så förstod man att de inte dömdes för det.

Det som står i tidningarna är INTE sant, om det är sant är det vara en tillfällighet.l

Så, bli inte upprörda i onödan 🙂

Naturligtvis är allt inte sant, men dom kan ju inte ljuga hur mycket som helst heller.

Vad skulle kunna vara "aftonbladet-förvrängt" då?
Jag ser på det väldigt enkelt faktiskt:

Nitade tjuv - Får inte stanna i Sverige

Till er han-får-skylla-sig-sjävl-för-att-han-leker-polis, civilkurage för fan.
Tänk om han hade varit på NK när Anna Lindh mördades. Mihajolivic(eller vad han heter) hade fått sig en riktig omgång, +att han hade åkt fast med en gång.

Avatar
macrus
Member
Medlem
Forum Posts: 7684
Member Since:
June 23, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
970325
October 28, 2005 - 1:45 pm
sp_Permalink sp_Print

Poontus wrote: skulle någon försöka råna mig så skulle jag förmodligen hamna i fängelse, jag skulle slå sönder den jäveln... (American History X style typ...)

Visst känner man sig tuff framför skärmen. laugh

Tror inte det är hela sanningen i aftonblaskan, men visst. Om det är så som det står tycker jag det är illa.

hawkie wrote: Vad skulle kunna vara "aftonbladet-förvrängt" då?

Sanningen. 😉

Laglorden
Member
Medlem
Forum Posts: 2243
Member Since:
August 7, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
970328
October 28, 2005 - 1:47 pm
sp_Permalink sp_Print

hawkie wrote: Vad skulle kunna vara "aftonbladet-förvrängt" då?

Typ allt?

Har du nångång varit med om att tidningen skrivit om nånting som du faktiskt vet hur det egentligen ligger till så kan du kanske förstå hur fel det kan bli. Innan dess så kanske man tänker "ja, det som de skriver bör ju ha någon slags anknytning till verkligheten iaf" eller "huvuddragen är nog riktiga" eller "de borde ju veta iaf lite om vad de skriver om". Efter det så inser man att det kan lika gärna handla om ett parallellt universum då de som skriver har noll koll.

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
970331
October 28, 2005 - 1:49 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: [quote=csm101]Men den resonemang du för stämmer inte riktigt här, med tanke på att killen hade en kniv i handen så tycker jag att det var rätt av den andre att nita honom, för en tjuv kan bli rätt farlig om risken att sättas dit uppkommer. Vad hade du gjort, öwall, om en kille hade tagit sig in i ditt hus med en kniv, hade du väntat på att han skulle agera först eller hade du försökt ta kniven från honom?

om man har uppfattningen att en tjuv är farlig om det är risk för att åka dit kan jag inte tänka mig många saker som är dummare än att sätta sig i en skåpbil och vänta på att han ska dyka upp.

quote]

Jag hade hållit med dig där om de i förväg visste att tjuven skulle vara farlig, MEN, jag tvivlar starkt på att de två som satte dit tjuven i förväg visste att han skulle ha kniv på sig.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
970332
October 28, 2005 - 1:49 pm
sp_Permalink sp_Print

Ja, vad fjantigt att han döms enligt gällande lag.

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
970334
October 28, 2005 - 1:53 pm
sp_Permalink sp_Print

Sån jävla dubbelmoral i detta land asså...

Först så vill alla veta varför ingen ingriper när en kvinna blir misshandlad på öppen gata mitt på dagen (en iscensättning av ett tv-program) sen när någon väl griper in så blir det han som fälls...

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
970335
October 28, 2005 - 2:04 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Ja, vad fjantigt att han döms enligt gällande lag.

Det fjantiga är kanske den gällande lagen?

Avatar
Poontus
Member
Medlem
Forum Posts: 4585
Member Since:
August 16, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
970356
October 28, 2005 - 2:23 pm
sp_Permalink sp_Print

macrus wrote: Visst känner man sig tuff framför skärmen. laugh

jag snackar inte bara framför skärmen.
jag har tänkt på det när jag är ute och går eller vad jag nu gör, lite nu och då. om någon rånar mig och han ger mig minsta changs så slår jag ihäl honom. jag har inget jobb så det jag har på mig är mer än en "månadslön" för mig, jag har gått på själv förssvars kurser och testat på kampsporter, jag vet hur man slår knivar ur händerna på folk, och jag gymmar 4 gånger i veckan (med kosttillskott). ger rånaren mig minsta öppning så är det kört för honom

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
970361
October 28, 2005 - 2:29 pm
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: [quote=Jerry]Ja, vad fjantigt att han döms enligt gällande lag.

Det fjantiga är kanske den gällande lagen?

Okej då.

Jag anser ändå att det är rätt. Att planera att lägga sig bakhåll för en tjuv och sedan ge sig på denna med fysiskt våld är inte bara riskfyllt för alla parter utan öppnar också för ännu mer osäkerhet i rätten om vad som egentligen hände. Du ser själv vad som skedde nu, med t.ex. kniven.

Man ska inte ta lagen i egna händer.

abishai
Member
Medlem
Forum Posts: 3989
Member Since:
May 10, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
970363
October 28, 2005 - 2:31 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: Sån j**la dubbelmoral i detta land asså...

Först så vill alla veta varför ingen ingriper när en kvinna blir misshandlad på öppen gata mitt på dagen (en iscensättning av ett tv-program) sen när någon väl griper in så blir det han som fälls...

Man kan försöka stoppa det(om man vill riskera sitt eget liv) och kontakta polisen, men inte fan ska man misshandla brottslingen, då är man fan lika dum som han.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
970376
October 28, 2005 - 2:47 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote:
Okej då.

Jag anser ändå att det är rätt. Att planera att lägga sig bakhåll för en tjuv och sedan ge sig på denna med fysiskt våld är inte bara riskfyllt för alla parter utan öppnar också för ännu mer osäkerhet i rätten om vad som egentligen hände. Du ser själv vad som skedde nu, med t.ex. kniven.

Man ska inte ta lagen i egna händer.

Med tanke på hur mycket tillit man kan ha till svensk polis, så är det ju snart enda sättet att få kriminaliteten att hållas stången. Vad var siffrorna för uppklarade brott? 1%?
Det fånigaste i det här är att det snart kommer att bli bättre att slå ihjäl förövaren och lämna liket på gatan, än att försöka ta honom, och överlämna honom till myndigheterna.
Det är något som är rejält fel, när anstiftaren till brottet inte bara går fri, utan även tilldöms skadestånd. Om man inte med lagliga medel kan få ha sina grejer i fred, så är det inte mer än rimligt att man tar till andra medel för att skydda sin egendom.
Det här handlar inte ett skvatt om huruvida man skall få ta till våld eller inte. Det handlar om att man totalt har resignerat från att förhindra brott. De kriminella har övertaget, och det blir bara värre och värre.

Spannen
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 505
Member Since:
November 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
970377
October 28, 2005 - 2:48 pm
sp_Permalink sp_Print

Vad är det vi diskuterar här egentligen? Jag fick för mig att det var det som stod i artikeln, men det kan ju egentligen vara något helt annat, magiskt, som ingen egentligen vet någonting om.
Visserligen (och ganska troligt) säger artikeln inte hela sanningen, men det är väl allmänt känt att sveriges lagstiftning på många punkter är underlig? Det är inte första gången någon som tex stoppat ett bråk, råkat ge "the bad guy" en smäll för mycket och själv åker dit.
Rätta mig om jag har fel, men är det inte detta vi diskuterar i den här tråden? Är det inte fel av rättsväsendet att på detta sättet motarbeta civilkurage?

Eller ni kanske vill leva i ett land där du kan bli rånad mitt på gatan och där folk bara går förbi och tittar ner i marken....

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
970380
October 28, 2005 - 2:55 pm
sp_Permalink sp_Print

en sak jag undrar över är:

vem har en kniv framme medans man försöker bryta sig in i en bil???

Sedan är övervåld aldrig en bra lösning...

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 416
Currently Browsing this Page:
4 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL