[AB] Klappjakt på rökare|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Delph1 wrote: [quote=Waco]Jag tycker att dessa j**la politker bör tänka efter en gång till innan dom uttalar sig.

Visst det är inte bra att röka. Det kostar massa pengar för samhället osv osv osv osv...

Men det har varit ett j**la liv de senaste(?) åren om jämställdhet och diskriminering av diverse grupper. Men när en politiker verkling går ut och säger att dom vill diskriminera folk, rökare i detta fall, så tycker folk helt plötsligt att det är rätt? Vad är detta för j**la dubblemoral?...

Det är ju faktiskt så att dom går ut och säger att ickerökande ska prioriteras vad gäller löner. Gör rökningen dessa mäniskor till sämre arbetare eftersom dom inte ska få samma förmånare som de andra? NEJ! om du frågar mig.

Ja, om du frågar mig.

//Andreas

på vilket sätt?

Rökare ska ha mindre lön om de inte går ut och rökar på rasterna utan går ut och rökar när det är arbetstid.

Så länge de går utomhus och röker eller in i diverse rökrum så är det okej.

Collateral wrote: Rökare ska ha:

Mindre lön
Mindre förmåner
Mindre prioritering inom sjukvård, köer till bostäder osv.

Sedan tycker jag att cigarettpriset ska höjs jävligt rejält så att det blir svinigt dyrt att röka.

Varför ska det vara dyrt att röka ?
låter precis som miljöpartiet när dom säger att det ska vara så dyrt med bensin att vi inte ska ha råd att ta bilen.

att motverka rökning genom höga priser är helt fel.

ilg@dd wrote: [quote=Delph1][quote=Waco]på vilket sätt?

De är sämre arbetare eftersom rökare har lättare för att bli sjukare pga just rökningen. Själva rökningen i sig är inte heller något positivt för arbetsmiljön.

//Andreas

Det där tror jag inte ett ögonblick på.
Det påstods så på fabriken där jag jobbade, men vid närmare granskning visade det sej inte stämma alls..
De med högst antal sjukdagar/månad var ungdomar som för det mesta var sjukskrivna under helger/storhelger och måndagar, få av dem rökte.
Av någon underlig anledning bröt sjukdomen oftast ut mellan eftermiddagsskiftet och det efterföljande förmiddagsskiftet som skulle börjat 06.00 på lördag/söndagsmorgonen.
De äldre "gubbarna" däremot, dom som rökte flitigt hade få eller inga sjukdagar alls.
Vi kan däremot kika på sjukskrivningsfrekvensen hos dom som idrottar aktivt, då på korpnivå..
Där fanns det många sjukdagar att kika på.
Det var vrickade fötter, operation av menisken, och ja, allt möjligt..

Om du ska göra en sådan undersökning måste du ju jämföra folk där endast rökningen skiljer personerna annars är den ju inget värd. Som du jämför nu är det ju andra faktorer som spelar in betydligt mer än rökningen, e.g. arbetsmoralen i detta fallet.

Rökning försämrar din fysiska hälsa på många sätt. Det är inget påstående, det är fakta.

//Andreas

Delph1 wrote: [quote=ilg@dd][quote=Delph1][quote=Waco]på vilket sätt?

De är sämre arbetare eftersom rökare har lättare för att bli sjukare pga just rökningen. Själva rökningen i sig är inte heller något positivt för arbetsmiljön.

//Andreas

Det där tror jag inte ett ögonblick på.
Det påstods så på fabriken där jag jobbade, men vid närmare granskning visade det sej inte stämma alls..
De med högst antal sjukdagar/månad var ungdomar som för det mesta var sjukskrivna under helger/storhelger och måndagar, få av dem rökte.
Av någon underlig anledning bröt sjukdomen oftast ut mellan eftermiddagsskiftet och det efterföljande förmiddagsskiftet som skulle börjat 06.00 på lördag/söndagsmorgonen.
De äldre "gubbarna" däremot, dom som rökte flitigt hade få eller inga sjukdagar alls.
Vi kan däremot kika på sjukskrivningsfrekvensen hos dom som idrottar aktivt, då på korpnivå..
Där fanns det många sjukdagar att kika på.
Det var vrickade fötter, operation av menisken, och ja, allt möjligt..

Om du ska göra en sådan undersökning måste du ju jämföra folk där endast rökningen skiljer personerna annars är den ju inget värd. Som du jämför nu är det ju andra faktorer som spelar in betydligt mer än rökningen, e.g. arbetsmoralen i detta fallet.

Rökning försämrar din fysiska hälsa på många sätt. Det är inget påstående, det är fakta.

//Andreas

Det var ju det jag skrev..
Det fanns inget som tydde på att rökarna var sjukskrivna i större omfattning än ickerökare på det företaget.
Eller är det så att du vill ha en arbetsplats där rökarna av någon anledning är sjukare än ickerökarna som referens??
Det är ju drömscenariot i såna fall för dom som tycker att det är rätt att diskriminera rökare..
Vad kommer sedan?
Annars är det ju väldigt i ropet att det inte skall diskrimineras alls numera, och det kan väl vara bra och kan ses som att det fortfarande finns folk som tror på solidaritet och likavärde..
Ska man klämma åt rökarna på den grund att dom är sjuk oftare än ickerökare så bör det lämpligtvis finnas något som styrker detta..
Jag kanske är lite fel ute, men i början på 1990-talet fanns inget som styrkte att det skulle vara så.
Jag har inga siffror på hur det ser ut i landet angående detta, eftersom jag sedan 5 år tillbaks frånsade mej posten som huvudskyddsombud och representant i rehabiliteringsgruppen på företaget.
Andra klubbar inom fabriks (Numera industrifacket) genomförde också en mindre undersökning angående detta med samma resultat..Men det var som sagt i början av 1990-talet..

obelix wrote: det finns bara en positiv sak med rökning.

Det är att det är rökarna som är snabbast uppe på benen efter en operation.

Det känner jag igen..
Droppflaskan i ena näven och ciggen i den andra.

Jekyll 3000 wrote: [quote=ilg@dd] [quote=Jekyll 3000]Om en rökare måste lämna arbetet 6-7 eller rent av fler ggr per dag för att röka så ska dom helt klart ha lägre lön, kan dom däremot sköta sitt behov under ordinarie raster så spelar det ju ingen roll.

Det där med att rökare luktar illa tycker jag inte håller, finns många som luktar svett med, ska dom också få lägre lön då?

Räkna med 5 minutersrast/timme, vilket du enligt flertalet kollektivavtal är berättigad til..
En normal arbetsdag för de flesta är 8 timmar..
Att göra avdrag på en arbetares lön för att han nyttjar sina rättigheter att typ stöld och avtalsbrott..
Ni är inte många här som är medlem eller aktiv inom facket verkar det som..

Nu vet jag ju inte om du medvetet läste fel eller om du bara missade det andra stycket i meningen du fetstilade, men för säkerhets skull så tar jag det igen då: , kan dom däremot sköta sitt behov under ordinarie raster så spelar det ju ingen roll. Men det är ju så att när vi tar en 5 minuters rast för en kopp kaffe eller så, så är ju många/nästan alla rökare med på den, när rasten är slut och övriga går och jobbar så går rökarna ut och puffar en stund innan dom också går in.

Nu kan det skilja sej på olika arbetsplatser..
Men det vanligaste är väl ändå 2 st 10-15-minutersraster per dag, och däremellan en lunchrast på 45-60 miinuter..
Vad jag talar om är 5-minutare under arbetad timme.
T.ex om du börjar 07.00 så kan du med gott samvete och med rätten på din sida ta en rök eller bara en liten paus mellan 07.55-08.00..
Om rökaren sen "förlänger" luchrasten med 5 minuter genom att ta en rök när arbetet egentligen skall börja är en annan femma, och fel.
Iofs kan den personen mena att det en en 5-minutare på kommande timme, men det anser jag vara fel, för på arbetstid ska man arbeta.
Oftast så brukar sånt där skötas ganska bra enligt min erfarenhet..
Dock kan det skilja sej en del mellan olika arbetsplatser..Men det är ju bara att konsultera avtalet och se vad som gäller på just din arbetsplats, eller prata med fackets kontaktombud för att bena ut problematiken..(Verkar vara det för vissa)

Delph1 wrote: [quote=ilg@dd]Det var ju det jag skrev..
Det fanns inget som tydde på att rökarna var sjukskrivna i större omfattning än ickerökare på det företaget.
Eller är det så att du vill ha en arbetsplats där rökarna av någon anledning är sjukare än ickerökarna som referens??
Det är ju drömscenariot i såna fall för dom som tycker att det är rätt att diskriminera rökare..
Vad kommer sedan?
Annars är det ju väldigt i ropet att det inte skall diskrimineras alls numera, och det kan väl vara bra och kan ses som att det fortfarande finns folk som tror på solidaritet och likavärde..
Ska man klämma åt rökarna på den grund att dom är sjuk oftare än ickerökare så bör det lämpligtvis finnas något som styrker detta..
Jag kanske är lite fel ute, men i början på 1990-talet fanns inget som styrkte att det skulle vara så.
Jag har inga siffror på hur det ser ut i landet angående detta, eftersom jag sedan 5 år tillbaks frånsade mej posten som huvudskyddsombud och representant i rehabiliteringsgruppen på företaget.
Andra klubbar inom fabriks (Numera industrifacket) genomförde också en mindre undersökning angående detta med samma resultat..Men det var som sagt i början av 1990-talet..

Jag säger inte att en person autmatiskt är en sämre arbetare/person för att den röker. Det finns dock större risker att en sådan skulle vara mer frånvarande eller sköta jobbet sämre då rökning försämrar hälsan.
Att hitta statistik över att rökare är sjukare oftare, dör tidigare osv är inte ens svårt:

infomedica.se wrote: * femton gånger större risk att få lungcancer
* tio gånger större risk att få matstrupscancer
* tre gånger större risk att få urinblåsecancer
* tre gånger större risk att få hjärtinfarkt om man är äldre än 50 år
* fem gånger större risk att få hjärtinfarkt om man är under 50 år
* tre gånger större risk att få slaganfall, stroke
* tio gånger större risk att få kronisk lungsjukdom, KOL
* tre till fyra gånger större risk att få tandlossning
* tre gånger större risk för åldersblindhet, så kallad makuladegeneration.

Apoteket.se wrote: Av de som får hjärtinfarkt över 40 års ålder är 80% rökare och bara rent generellt så är risken 5 gånger så hög för rökare än andra att gå just hjärtinfarkt. Enligt WHO.

m.m. etc.

Det anser jag ger företag rätt att prioritera ickerökare framför rökare då de inte bär med sig dessa och flera risker

//Andreas

Jajja, "fakta" från bolagen som tillhandahåller och profiterar på nicotinell..
Vilka företag försöker inte framhålla sin produkt före andras?
Jag vill inte påstå att cigarettrök på något sätt skulle vara ofarlig, men hetsjakten på rökare är rena idiotin..
Överförmynderi är inte något jag vill se i samhället.
Kanske det då även skulle införas ett diskrimineringsreglemente angående folk som tar sej en grogg emellanåt också då?
Spriten ger en jäkla massa utgifter för statskassan.
Näe, lätta på slipsknuten nu, och var inte så negativ..

dåren wrote:

Räkna med 5 minutersrast/timme, vilket du enligt flertalet kollektivavtal är berättigad til..

Ljust därför så skriver man inte på något kolektivavtal. Sådant är bara skit för företaget.

Vissa fackföreningar är också bara skit!

Anar jag en småföretagare??