May 1, 2005
MrWeizel wrote: [quote=Kame_boy]heheh ett gott skratt gav ni mig i alla fall.
Ni är diskussionskonstnärer bägge två.
http://www.home.no/mrweizel/arguing.jpg
:bgrin:
:)R
Upplevde ni det som att jag och denstore kapade tråden? Näää, nåt inlägg hann allt emellan då och då av andra. :bgrin:
September 3, 2001
MrWeizel wrote: [quote=Kame_boy]heheh ett gott skratt gav ni mig i alla fall.
Ni är diskussionskonstnärer bägge två.
http://www.home.no/mrweizel/arguing.jpg
:bgrin:
Haha! 😀 klockren!
January 8, 2005
ungar har en barndom, och i barndomen är "sex" inget som finns i en unges tanke. barn ville ha förklaringar och jag tycker att man ska bevara deras barndom tills dom är mogna att själva ta hänsyn till saker och ting. vet inte hur alla föräldrar skulle besvara ett barn som frågar vad det där är! och är runt 7 år.
inte har jag lust att stå där och förklara iaf.
vet inte om det e bara jag, men jag tycker inte det är särskillt smart att visa så grova bilder på allmän plats.
September 3, 2001
Polekatt wrote: ungar har en barndom, och i barndomen är "sex" inget som finns i en unges tanke. barn ville ha förklaringar och jag tycker att man ska bevara deras barndom tills dom är mogna att själva ta hänsyn till saker och ting. vet inte hur alla föräldrar skulle besvara ett barn som frågar vad det där är! och är runt 7 år.
inte har jag lust att stå där och förklara iaf.vet inte om det e bara jag, men jag tycker inte det är särskillt smart att visa så grova bilder på allmän plats.
Jag tror att det kan finnas vissa barn som du säger, som inte har "sex" i tankarna. Men min egen erfarenhet är att sex har funnits med sedan en väldigt tidig ålder. Ca 5-6 år gammal var jag när jag fick första "lusterna" på dagis. Och jag var absolut inte ensam om det. Har i senare ålder hört om andra som lekt "mamma pappa barn" på dagis och även där fanns den här lusten och attraktionen, både hos killar och tjejer. Barn som pillar på varandra och vill utforska varandra, är så tabu-belagagt att man knappt erkänner att det förekommer.
Hörde på ett program på radion en gång, en psykolog från något universitet i södra sverige, som pratade om just det här och hon hade i sina studier kommit fram till att människor var sexuella varelser praktiskt taget från och med att man får ett medvetande, ungefär samtidigt som man lär sig att prata.
Hos djuren sker sex öppet inför ungar och de härmar de vuxna. Hos apor och till och med hos istidsmänniskor var det troligen likadant.
Romarna var väldigt öppna om sex och lite äldre barn ingick även dem i all sexande.
Egypterna blev med barn redan vid 10 års åldern.
Det jag vill komma till är att jag tror att det är mer onaturligt än naturligt att undanhålla sex från barn. Jag tror att hela det beteendet av att vilja gömma det för barn, är kvarlämningar från senaste århundradenas starka kristendom, och katolicism. All den här "moralen" kring sex, kan bara ha kommit fram genom att någon med makt någonstans blev äcklad av vissa former av sex... t.ex. homosexualitet, tidelag och pedofili, så alla tre blev tabubelagda. Ingen av dem ar accepterade hos de konservativa katolikerna (eller i någon annan stor religion heller)
Nu har vi ju vuxit upp med såna här samhällsnormer och pedofili är något hemskt och förskräckligt. Ändå så är en stor andel av "utnyttjande av minderårig" till en början frivilligt hos båda parterna. Det kan bara betyda att barn också har en sexuell lust eller vilja.
Huruvida de är redo att bemöta och tillfredställa dessa lustar är ju mindre klart. Men jag tror definitivt INTE, att lösningen är att undanhålla sex från dem. Det är snarare något i motsatta riktningen.
October 31, 2003
Kame_boy wrote: Nu har vi ju vuxit upp med såna här samhällsnormer och pedofili är något hemskt och förskräckligt. Ändå så är en stor andel av "utnyttjande av minderårig" till en början frivilligt hos båda parterna. Det kan bara betyda att barn också har en sexuell lust eller vilja.
"utnyttjande av minderårig" är väl just det, annars är det våldtäkt.
Fast det kanske handlar om godis "kom till farbror Bosse så ska du få smaka på slickepinne"-Lorry
March 11, 2003
Kame_boy wrote:
Hos djuren sker sex öppet inför ungar och de härmar de vuxna. Hos apor och till och med hos istidsmänniskor var det troligen likadant.
Romarna var väldigt öppna om sex och lite äldre barn ingick även dem i all sexande.
Egypterna blev med barn redan vid 10 års åldern.
Kanske det. Men vi har utvecklats. Vi är inte djur som kopulerar så fort andan faller på. Inte heller är vi som romarna, och håller orgier i bestialitet och blandar våld och sex. Vi har blivit mer medvetna om hur vi fungerar, och har kommit fram till att dödsfall vid födsel inte är lika vanligt om moderns kropp är fullt utvecklad. Det är en annan värld än vad det var under Egyptens storhetstid. Det är bara att inse.
Kanske kommer det att bli annorlunda igen, men just nu är det här bara osmakligt och frånstötande. Och att försvara det med att det skulle vara kristendomens fel, känns som en rätt uttjatad visa nu.
Men det viktigaste är kanske att man inte skall förutsätta att alla vill att deras barn skall bli "upplysta". Sexualundervisning i skolan finns redan. Att ha något sånt här på en allmän plats är bara dumt. Vill man ha sexualundervisning från 2 års ålder, så är det fritt fram i hemmet, men varför ha det på biblioteket?
September 3, 2001
denstore wrote: [quote=Kame_boy] Hos djuren sker sex öppet inför ungar och de härmar de vuxna. Hos apor och till och med hos istidsmänniskor var det troligen likadant.
Romarna var väldigt öppna om sex och lite äldre barn ingick även dem i all sexande.
Egypterna blev med barn redan vid 10 års åldern.
Kanske det. Men vi har utvecklats. Vi är inte djur som kopulerar så fort andan faller på. Inte heller är vi som romarna, och håller orgier i bestialitet och blandar våld och sex. Vi har blivit mer medvetna om hur vi fungerar, och har kommit fram till att dödsfall vid födsel inte är lika vanligt om moderns kropp är fullt utvecklad. Det är en annan värld än vad det var under Egyptens storhetstid. Det är bara att inse.
Kanske kommer det att bli annorlunda igen, men just nu är det här bara osmakligt och frånstötande. Och att försvara det med att det skulle vara kristendomens fel, känns som en rätt uttjatad visa nu.
Men det viktigaste är kanske att man inte skall förutsätta att alla vill att deras barn skall bli "upplysta". Sexualundervisning i skolan finns redan. Att ha något sånt här på en allmän plats är bara dumt. Vill man ha sexualundervisning från 2 års ålder, så är det fritt fram i hemmet, men varför ha det på biblioteket?
Jo.. det är sant att vi har utvecklats. Det har du helt rätt i.
Inlägget hur som helst var menat för att säga emot det som Polekatt hade skrivit om att sex och barn inte var förenligt.
Men jag tycker faktiskt inte heller att man borde visa såna bilder på allmän plats. Det kan ju bara närmast beskrivas som pornografi, och det är ju inte samma sak som sex direkt. Kan ge lite skev bild av verkligheten.
Men jag tror fortfarande inte att total avhållsamhet från ämnet ger en bättre utveckling hos barn.
I modern tid har man ju till exempel börjat uppfostra barn med grundtanken att de ska få göra som de vill, leka hur mycket dom vill och att själva ge utlopp för sina behov. Varför kan inte det också gälla deras sexuella hunger? Varför köra med storken när man från början kan förklara, så gott det går, hur det verkligen ligger till? Varför säga att man får hår på händerna av att ta på sig själv? När jag o mina vänner var mindre hade vi jättemånga frågor men vi vågade inte ens fråga för att vi visste att vi inte skulle få en bra reaktion från de vuxna. Vi visste själva att det var tabu, något förbjudet, och så är det än idag.
Jag påstår inte att jag har en fulländad lösning, men jag vägrar tro på att förbud, "censur", eller att överhuvudtaget gömma något för barnen när de väl undrar, ger något positivt.
Men trots vad som man själv kan anse vara rätt så är det nog viktigare att respektera vad andra tycker är rätt att lära sina barn.. så på det viset håller jag med dig om att man kan ta det hemma om något.
Angående att kristendomens roll i det hela så tycker jag att det är ett väldigt aktuellt ämne. Hela västerländska kulturen bygger på ideer, moral och etik från bibeln. Till och med lagar och regler har varit starkt påverkade av kristendomens värderingar långt in på 1900- talet och till och med idag kan det avgöra om man t.ex. kan tillåta eller förbjuda kloning av celler/embryon i ett land (då menar jag inte nödvändigtvist kyrkan, utan allmänhetens värderingar). Uttjatat kanske, men fortfarande aktuellt i nästan alla problem moderna samhället möter.
January 8, 2005
Kame_boy wrote:
Jo.. det är sant att vi har utvecklats. Det har du helt rätt i.
Inlägget hur som helst var menat för att säga emot det som Polekatt hade skrivit om att sex och barn inte var förenligt.Men jag tycker faktiskt inte heller att man borde visa såna bilder på allmän plats. Det kan ju bara närmast beskrivas som pornografi, och det är ju inte samma sak som sex direkt. Kan ge lite skev bild av verkligheten.
Men jag tror fortfarande inte att total avhållsamhet från ämnet ger en bättre utveckling hos barn.
I modern tid har man ju till exempel börjat uppfostra barn med grundtanken att de ska få göra som de vill, leka hur mycket dom vill och att själva ge utlopp för sina behov. Varför kan inte det också gälla deras sexuella hunger? Varför köra med storken när man från början kan förklara, så gott det går, hur det verkligen ligger till? Varför säga att man får hår på händerna av att ta på sig själv? När jag o mina vänner var mindre hade vi jättemånga frågor men vi vågade inte ens fråga för att vi visste att vi inte skulle få en bra reaktion från de vuxna. Vi visste själva att det var tabu, något förbjudet, och så är det än idag.
Jag påstår inte att jag har en fulländad lösning, men jag vägrar tro på att förbud, "censur", eller att överhuvudtaget gömma något för barnen när de väl undrar, ger något positivt.Men trots vad som man själv kan anse vara rätt så är det nog viktigare att respektera vad andra tycker är rätt att lära sina barn.. så på det viset håller jag med dig om att man kan ta det hemma om något.
Angående att kristendomens roll i det hela så tycker jag att det är ett väldigt aktuellt ämne. Hela västerländska kulturen bygger på ideer, moral och etik från bibeln. Till och med lagar och regler har varit starkt påverkade av kristendomens värderingar långt in på 1900- talet och till och med idag kan det avgöra om man t.ex. kan tillåta eller förbjuda kloning av celler/embryon i ett land (då menar jag inte nödvändigtvist kyrkan, utan allmänhetens värderingar). Uttjatat kanske, men fortfarande aktuellt i nästan alla problem moderna samhället möter.
mjo nu kanske jag var lite otydlig, men klart det går ihop men inte enligt allas samtycke (dvs min uppfattning hur man ska undervisa barn)
och en allmän plats är defenetivt inte privata förhållanden.
Håller med föregående posts, vill man att barnet ska ha sexualkunskap hemma vid tidig ålder så är det inte mig emot, men att publicera sån här "konst" på allmän plats är väldigt opassande.
1 Guest(s)