Appropå den senaste tidens björnöverfall..|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

obelix wrote: [quote=ilg@dd] Jag misstänker personligen att björnstammen liksom vargstammen är tämligen inavlad, vilket kan leda till ganska oberäkneliga individer.

Och vad kan det bero på? 🙄

Det vet du nog svaret på själv..

Dehman wrote: Att björnar attackerar jägare är ju bara komiskt.

Inte speciellt, och definitivt inte i fallet Valsjöbyn där "jägaren" inte ens bar vapen, dvs inte på jakt.

csm101 wrote: [quote=ilg@dd][quote=csm101]Är man i skogen får man imo skylla sig själv för möten meddiverse djur...

Annat hade varit om björnen knackat på och hoppat på en i ens vardagsrum...

Och om man blir slagen av björn på sin egen tomt/gård som i fallet i Valsjöbyn?
Jag misstänker personligen att björnstammen liksom vargstammen är tämligen inavlad, vilket kan leda till ganska oberäkneliga individer.
Att björnarna stryker omkring i byarna i glesbygden lite hur som helst, är nog lika oönskat och ovanligt som att dom skulle smyga omkring inne i storstaden. Fast du kanske tycker att det vore önskvärt det också?

Dum som jag är trodde jag man ville komma nära naturen och sånt skit när man köpte hus i glesbygden...
Men det är klart, för mycket natur är inte bra för en.

Att säga gård/tomt angående hus på glesbygden säger inte så mycket då just de nämnda kan vara rätt stora och oftast kantas av skog. Eller skedde det du nämner typ tre meter från gubbens hus?

Som någon annan skrev, vad beror det på att björnarna är inavlade (enligt dig själv)?

Jag vet inte mer än det som stod i artikeln vad det gäller hur nära huset det var.
Inbillar du dej att "glesbygden" vore tom ifall folk utifrån inte flyttade in dit?
Upplysningsvis är det folk som föds och växer upp på glesbygden, fortfarande kanske man skall tillägga.
Ta nu och läs artikeln istället för att ha mej som referens.

obelix wrote: [quote=ilg@dd][quote=obelix][quote=ilg@dd] Jag misstänker personligen att björnstammen liksom vargstammen är tämligen inavlad, vilket kan leda till ganska oberäkneliga individer.

Och vad kan det bero på? 🙄

Det vet du nog svaret på själv..

visst vet jag svaret, men det är inte många uppe i glesbyggden eller jägare som vill se sambandet mellan avskjutning och inavel.

Nu vet jag inte om jag fattar dej rätt, men menar du att vi i dom björnrika länen inte skulle förstå varför björnarna ev. till stor del är inavlade?
Vi pratar nu om en stam som är sprungen från en på början av 1900-talet 130-140 individer stor population, detta beroende på att Pappa staten betalade ut skottpengar för dessa rovdjur fram till 1894..
Vi i glesbygden och även en majoritet av jägarna i Norrlandslänen har påtalat det kommande problemet en längre tid, men antagligen kommer det att gå så långt att en hel del människor till kommer att gå åt innan man tar problemet på allvar och skjuter av i en mer realistisk nivå.
Lite fakta om vår Svenska brunbjörn.

skiroy wrote: [quote=ilg@dd][quote=obelix][quote=ilg@dd][quote=obelix][quote=ilg@dd] Jag misstänker personligen att björnstammen liksom vargstammen är tämligen inavlad, vilket kan leda till ganska oberäkneliga individer.

Och vad kan det bero på? 🙄

Det vet du nog svaret på själv..

visst vet jag svaret, men det är inte många uppe i glesbyggden eller jägare som vill se sambandet mellan avskjutning och inavel.

Nu vet jag inte om jag fattar dej rätt, men menar du att vi i dom björnrika länen inte skulle förstå varför björnarna ev. till stor del är inavlade?
Vi pratar nu om en stam som är sprungen från en på början av 1900-talet 130-140 individer stor population, detta beroende på att Pappa staten betalade ut skottpengar för dessa rovdjur fram till 1894..
Vi i glesbygden och även en majoritet av jägarna i Norrlandslänen har påtalat det kommande problemet en längre tid, men antagligen kommer det att gå så långt att en hel del människor till kommer att gå åt innan man tar problemet på allvar och skjuter av i en mer realistisk nivå.
Lite fakta om vår Svenska brunbjörn.

Oavsett hur det är så stämmer det i af att björnstammen har växt.
Det går inte att snacka bort...men frågan du fick tidigare av csm101 var en fråga som lös av klar insikt i saken. Tomten/marken kan vara hur stor helst och att kalla det för trädgård är rena rama löjet om det handlar om ett gäng hektar ifrån huset. 😉

Att du sedan dessvärre länkar till jägareförbundet som är klar part i målet är bara stor komik måste jag säga. Med all respekt nu...men håll dig borta från jägareföbundet som är intresseorganisation som talar i egen sak i ett viss syfte.
Nej...det handlar inte om "viltvård" hur du än vill tro på det.
Eller...? 😉

Nja, fakta om björn kan ju iofs plockas från annat håll.
Dock finns det ingen "tomt" 200 meter från Lanthandeln i Valsjöbyn med den arealen du vill påvisa, jag jobbade där i ett halvår för ett antal år sedan, så jag har vart i den byn en del om man säger som så.
Vad är det föresten du anser vara missvisande angående björn på jägareförbundets sida förresten?
Kan utan att överdriva att Jägareförbundet står inte högt i kurs hos dom som inte gillar björnrika skogar. Det är snarare en organisation som medlar lite, och försöker jämka kraven från jägarna vs rovdjurskompisarna..
Andra länkar till info om brunbjörnspopulationen mm de senaste åren:
http://www.de5stora.com/omrovdjuren/bjorn/kortfakta/
http://www.rktl.fi/svenska/vilt/overvakning/de_stora_rovdjurens.html
http://www.snf.se/snf/remissvar/skrivelse1998-03-09.htm
http://www.zoologi.su.se/research/popgen/forskning.php#7

skiroy wrote:
Den där kommentaren kräver en förklarning. Såvitt jag har hört så har inte ett gäng vargar blivit skjutna i dina direkta trakter. Så jag tolkar ditt svar som att ett gäng tjuvjägare har tagit saken i egna händer.
Ok...jag vet det har förekommit en hel del mindre lagliga saker...men med detta inlägg sätter du på pränt att så har förkommit. Olagliga saker alltså...

Jag skrev att jag antar.. Djupare inpå det tänker jag inte gå.
Det var för övrigt Het debatt om rovdjur i Fränsta (Grannbyn) för en tid sedan där det sades en hel del intressanta saker.

obelix wrote: [quote=ilg@dd] Nu vet jag inte om jag fattar dej rätt, men menar du att vi i dom björnrika länen inte skulle förstå varför björnarna ev. till stor del är inavlade?
Vi pratar nu om en stam som är sprungen från en på början av 1900-talet 130-140 individer stor population, detta beroende på att Pappa staten betalade ut skottpengar för dessa rovdjur fram till 1894..
Vi i glesbygden och även en majoritet av jägarna i Norrlandslänen har påtalat det kommande problemet en längre tid, men antagligen kommer det att gå så långt att en hel del människor till kommer att gå åt innan man tar problemet på allvar och skjuter av i en mer realistisk nivå.
Lite fakta om vår Svenska brunbjörn.

De vill ha så få rovdjur som möjligt, sedan klagar de på inavel 😮 🙄

Det är alltså en inavel som påbörjades för typ 100 år sedan..
Höjdarna från storstäderna stod nog för en stor del av denna avskjutning kan jag tro. Vilka är "de" förresten?

skiroy wrote: [quote=ilg@dd][quote=obelix][quote=ilg@dd] Nu vet jag inte om jag fattar dej rätt, men menar du att vi i dom björnrika länen inte skulle förstå varför björnarna ev. till stor del är inavlade?
Vi pratar nu om en stam som är sprungen från en på början av 1900-talet 130-140 individer stor population, detta beroende på att Pappa staten betalade ut skottpengar för dessa rovdjur fram till 1894..
Vi i glesbygden och även en majoritet av jägarna i Norrlandslänen har påtalat det kommande problemet en längre tid, men antagligen kommer det att gå så långt att en hel del människor till kommer att gå åt innan man tar problemet på allvar och skjuter av i en mer realistisk nivå.
Lite fakta om vår Svenska brunbjörn.

De vill ha så få rovdjur som möjligt, sedan klagar de på inavel 😮 🙄

Det är alltså en inavel som påbörjades för typ 100 år sedan..
Höjdarna från storstäderna stod nog för en stor del av denna avskjutning kan jag tro. Vilka är "de" förresten?

Så du vägrar alltså att inse att dagens stam är mycket mindre idag i jämförelse? Jag sade själv att det går inte att snacka bort att björnstammen har växt nu...men alla händelser som sker får ju jägarna att slicka sig om munnen i syfte att få chansen att fälla högvilt. Jag vet hur det där snacket går...
Är det då inte så konstigt att inavel är en oundvikligt konsekvens?
Det går inte att skylla på jakten för 100 år sedan då vi idag borde veta bättre än så!
Jag håller inte med alls...det går inte att försvara den jakt som har förekommit i "modern tid" alls med mottot "viltvård".

?? Fattar inte hur du menar..
Jag har skrivit att björnstammen idag enligt byråkraterna skulle ligga på ~2500 individer, allehanda jägare hävdar runt det dubbla. Min matematik ger då att det idag finns fler björnar än på tidigt 1900-tal, fast du kanske förstått mej annorlunda??
Enligt diverse källor påstås det att björnstammen fördubblats sedan 1940-talet, vilket torde innebära att det då enligt byråkraternas räknesätt var runt 1250 individer i skogarna.
Hur som haver är inte dessa individer inte direkt jämt utspridda över landet, utan den största koncentrationen är i tidigare nämnda län (Jämtland, Härjedalen, V-Norrland och i viss mån Dalarna/Värmland).
Man kan i princip säga att 1/3 av Sverige härbärgerar denna population.
Vad det gäller jakt i modern tid, så är det fråga om de senaste 50 åren typ, och jo, nog kallar iaf jag det för viltvård, om även en sorgligt dålig sådan med tanke på att folk nu mer ofta blir utsatta för attacker av svältfödda björnar.
Problemet ligger dock enligt mej i sin linda, jag är helt övertygad om att vi kommer få se fler rubriker innan alla nallarna gått i ide. Och mer lär det bli nästa höst/förvinter om bärsäsongen blir lika skral.
Björnen äter normalt bara bär och rötter nu före dvalan, men det är en hel del slaktplatser som haft matgäster denna höst.