Diverse skapelsemyter|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Diverse skapelsemyter
Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1
December 20, 2005 - 7:42 pm
sp_Permalink sp_Print

Hur står ni er, den vetenskapliga, eller någon annan (religion)?

Anledningen till tråden är för att jag hade en riktigt rolig upplevelse i skolan. En starkt troende muslim hävdade bestämt att vetenskapen har helt fel, han trodde ju såklart på sin egen skapelsemyt som troende muslim, vilket han får göra hur mkt han vill för mig. Men det roliga var att han sa att vetenskapen måste ha fel för att om vi hade sett ut som apor en gång i tiden, varför förändrar vi inte just nu till något annat? Då fick han det framlagt för honom att vi utvecklas till saker även idag, t.ex så håller ju blindtarmen och lilltån på att försvinna. Sedan så pratades det lite och han tyckte att allting redan stod i korianen och vi upptäcker sådana saker idag på vetenskapligt sätt.

Roliga argument man får höra ibland iaf, vet en tjej som tyckte korianen hade så rätt för den beskrev hur barnen såg ut vecka efter vecka i mammans mage. Detta var extra kul för det är ju BEVISAT att man skärde upp morsorna efter x veckor för att kolla hur de såg ut, när hon fick höra detta så blev hon ju rätt tyst, men hon kommer alltid med det argumentet nu på senare tider. 🙂

Json_81
Member
Medlem
Forum Posts: 7561
Member Since:
November 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
993825
December 20, 2005 - 8:10 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag tror på vetenskapen.
Däremot skulle jag kunna tänka mig att det finns något som hjälpte till lite på vägen. Det är lite väl mycket sammanträffanden.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
993839
December 20, 2005 - 8:40 pm
sp_Permalink sp_Print

Jo visst, så brukar det heta, och ändå letar människor vid varje problem efter en individ, en vilja, som har orsakat dem.

Om man nu står över religion, släpp det också i vardagslivet. Annars ser jag det som tomt prat.

Och Json - Oavsett hur världen hade sett ut hade antalet tänkbara variationer varit överväldigande, och chansen att den hade blivit som den är kan tyckas liten. Men på något sätt måste den till slut se ut. Nu blev det så här. Hade den sett annorlunda ut hade du säkert sagt samma sak ändå.

Avatar
Death On Wings
Member
Medlem
Forum Posts: 5938
Member Since:
December 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
993849
December 20, 2005 - 9:12 pm
sp_Permalink sp_Print

Callister du menar väll koranen ? Eller har koreaner en egen liten bok som heter korianen ? 😀
Var bara tvungen.

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
993850
December 20, 2005 - 9:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Death On Wings wrote: Callister du menar väll koranen ? Eller har koreaner en egen liten bok som heter korianen ? 😀
Var bara tvungen.

🙂

Redzo
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 998
Member Since:
March 5, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
993871
December 20, 2005 - 9:42 pm
sp_Permalink sp_Print

Religiösa fanatiker ska man inte diskutera vetenskap med. Sen att han tror stenhårt på det han har läst är hans fria val, men låt oss inte glömma att även idag över 2000 efter så firar vi faktumet att Jesus föddes så vi är inte så mycket bättre. Är vår historia rätt och deras fel ?

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
993881
December 20, 2005 - 10:02 pm
sp_Permalink sp_Print

Huxley wrote: "...every man should be able to give a reason for the faith that is in him; it is the great principle of Descartes; it is the fundamental axiom of modern science. Positively the principle may be expressed: In matters of the intellect, follow your reason as far as it will take you, without regard to any other consideration. And negatively: In matters of the intellect do not pretend that conclusions are certain which are not demonstrated or demonstrable. That I take to be the agnostic faith, which if a man keep whole and undefiled, he shall not be ashamed to look the universe in the face, whatever the future may have in store for him."

^ that ^

//Andreas

Starscream
Member
Medlem
Forum Posts: 7750
Member Since:
February 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
993882
December 20, 2005 - 10:05 pm
sp_Permalink sp_Print

självklart är det vetenskapligt... allt annat är bara massa påhitt..

Urax
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 804
Member Since:
March 30, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
993888
December 20, 2005 - 10:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Frånvaro av lilltå ger ju ingen direkt fördel vid parningslekar så hur ska vi evolutionera bort den? 🙂

F.ö skiter jag nog i vart allt kommer från. Det fanns där när jag kom. Och innan dess var det igenting, fast det sprängdes och blev oändligt mycket. Vetenskapen verkar rätt logisk, men vad utvidgas universum i för rum, och vad begränsar det?
Ska man överleva sådana här idiotiska resonemang får man nog omdefinera begreppet ingenting

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
993908
December 20, 2005 - 10:54 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: [quote=Huxley]"...every man should be able to give a reason for the faith that is in him; it is the great principle of Descartes; it is the fundamental axiom of modern science. Positively the principle may be expressed: In matters of the intellect, follow your reason as far as it will take you, without regard to any other consideration. And negatively: In matters of the intellect do not pretend that conclusions are certain which are not demonstrated or demonstrable. That I take to be the agnostic faith, which if a man keep whole and undefiled, he shall not be ashamed to look the universe in the face, whatever the future may have in store for him."

^ that ^

//Andreas

Men du är medveten om att det är lika godtyckligt som religion, eller hur?Naturvetenskaplig empiri har den fördelen att det har visat prediktivt värde inom det egna systemet, men det säger knappast någonting om verkligheten.

Man kan inte demonstrera någonting utan att använda sig av antaganden som inte går att demonstrera. Gör du ett experiment måste du lita på att resultatet skulle ha blivit detsamma om du utförde det igen. Ja, om du så genomför experimentet tusentals gånger är det likväl ett antagande som inte går att demonstrera att det skulle bli samma resultat nästföljande gång. Popper kan gräva ned sig.

Lägger man därtill att alla antaganden om och empiriska studier av världen först måste uppfattas, sedan verbaliseras och klassificeras varefter det under studien kräver kvantifiering av kvalitativa faktorer kommer man snart underfund med att vi vet nada.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
993965
December 21, 2005 - 7:55 am
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Men du är medveten om att det är lika godtyckligt som religion, eller hur?Naturvetenskaplig empiri har den fördelen att det har visat prediktivt värde inom det egna systemet, men det säger knappast någonting om verkligheten.

Man kan inte demonstrera någonting utan att använda sig av antaganden som inte går att demonstrera. Gör du ett experiment måste du lita på att resultatet skulle ha blivit detsamma om du utförde det igen. Ja, om du så genomför experimentet tusentals gånger är det likväl ett antagande som inte går att demonstrera att det skulle bli samma resultat nästföljande gång. Popper kan gräva ned sig.

Japp, men det gör saken lättare på så vis då vetenskapen och framförallt naturen inte är exakt. Men jag kan samtidigt inte påstå att jag är agnostisk fullt ut då jag litar fullt på den kunskap jag har om världen och hur den fungerar och då detta är vetenskapligt fakta så är jag väl rent av en dålig agnostiker, men i världens skapande tänker jag hålla mig till ställningen; vet ej, när någon frågor. För det gör jag inte, och inte någon annan heller för den deleln.

Jerry wrote: Lägger man därtill att alla antaganden om och empiriska studier av världen först måste uppfattas, sedan verbaliseras och klassificeras varefter det under studien kräver kvantifiering av kvalitativa faktorer kommer man snart underfund med att vi vet nada.

Mina studier och min icke-tro är två skilda saker upp delade i I don't care och I do care. 😉
Helt enkelt hur världen och allt kom till är en alltför stor och avancerad fråga, men att först försöka förstå hur den fungerar är ett steg på vägen dit, vilket jag främst försöker med.

Det härliga med att studera är just det du säger i slutet. Desto mer man studerar, desto mindre vet man 🙂

//Andreas

Darakir
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 352
Member Since:
August 9, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
994008
December 21, 2005 - 10:34 am
sp_Permalink sp_Print

Vetenskap är min religion.
Jag kan möjligtvis sträcka mig till att tro på liv i universum. Någonstans långt borta.

Och drakar.

Json_81
Member
Medlem
Forum Posts: 7561
Member Since:
November 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
994115
December 21, 2005 - 3:21 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote:
Och Json - Oavsett hur världen hade sett ut hade antalet tänkbara variationer varit överväldigande, och chansen att den hade blivit som den är kan tyckas liten. Men på något sätt måste den till slut se ut. Nu blev det så här. Hade den sett annorlunda ut hade du säkert sagt samma sak ändå.

Nu tänkte jag ju mest på _att_ den blev till och inte hur den blev.
Att det lyckades samlas massa gaser som stelnade till en boll som började snurra runt ett brinnande gasmoln. Och att det kom vatten dit o att saker o ting började utvecklas. Osv.

SupahMan
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 219
Member Since:
December 3, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
994191
December 21, 2005 - 6:30 pm
sp_Permalink sp_Print

http://www.aha.nu , det enda vettiga att tro på

Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
994371
December 22, 2005 - 9:16 am
sp_Permalink sp_Print

Redzo wrote: Religiösa fanatiker ska man inte diskutera vetenskap med. Sen att han tror stenhårt på det han har läst är hans fria val, men låt oss inte glömma att även idag över 2000 efter så firar vi faktumet att Jesus föddes så vi är inte så mycket bättre. Är vår historia rätt och deras fel ?

Det är nog ingen som firar för att Jesus föddes längre. Handlar om helt andra saker.

Kame_boy
Member
Medlem
Forum Posts: 2310
Member Since:
September 3, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
994403
December 22, 2005 - 12:10 pm
sp_Permalink sp_Print

om man skulle klassa alla sorters tro som religioner (inkl naturvetenskap) så väljer jag att TRO på vetenskapen.
Det är den enda religionen som per definition inte kan ha fel. Vetenskapsmän kan ha fel.. inte vetenskapen. Plus att vetenskapen inte har problem med att anta nya former och byta definitioner, om övertygande bevis/regler-och-fragor-kring-tavlingen finns.

Om man säger till katolicismen/islam att onani har bevisat sig vara bra för kroppen, så kommer dom att peta fingrarna i öronen, stänga ögonen och skrika "lalalalala".

Coalan
Member
Medlem
Forum Posts: 4409
Member Since:
August 11, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
994410
December 22, 2005 - 12:36 pm
sp_Permalink sp_Print

Skapelsemyter beskriver från början inte hur världen uppkom, sen att folk tror att det är så nu visar kanske på inskränkthet. De flesta myter är ju som en manual om hur livet ska levas..

Json_81
Member
Medlem
Forum Posts: 7561
Member Since:
November 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
994431
December 22, 2005 - 1:41 pm
sp_Permalink sp_Print

Kame_boy wrote:
Om man säger till katolicismen/islam att onani har bevisat sig vara bra för kroppen, så kommer dom att peta fingrarna i öronen, stänga ögonen och skrika "lalalalala".

:)R :)R :)R :)R

Så fantastist bra liknelse.

:pray: :pray: :pray: :pray:

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
994434
December 22, 2005 - 1:44 pm
sp_Permalink sp_Print

Kame_boy wrote:
Om man säger till katolicismen/islam att onani har bevisat sig vara bra för kroppen, så kommer dom att peta fingrarna i öronen, stänga ögonen och skrika "lalalalala".

Då har dom ju iaf något att penetrera. wink

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
995684
December 26, 2005 - 11:44 pm
sp_Permalink sp_Print

Json_81 wrote: [quote=Jerry] Och Json - Oavsett hur världen hade sett ut hade antalet tänkbara variationer varit överväldigande, och chansen att den hade blivit som den är kan tyckas liten. Men på något sätt måste den till slut se ut. Nu blev det så här. Hade den sett annorlunda ut hade du säkert sagt samma sak ändå.

Nu tänkte jag ju mest på _att_ den blev till och inte hur den blev.
Att det lyckades samlas massa gaser som stelnade till en boll som började snurra runt ett brinnande gasmoln. Och att det kom vatten dit o att saker o ting började utvecklas. Osv.

Samma sak.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 242
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL