[DP] Borgarna har lyckats bra...|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Förhandla själv, och lagstadgad minimilön?? Precis som i USA. Den starke överlever och den svage får skylla sig själv för att han är svag?

Vajsman wrote: [quote=conny_69]Fast din skattsedel kan inte förhandla några löner.

[quote=Vajsman][quote=conny_69]Ni som är medelklass eller av annan anledning hatar fackets existens, tänk ändå på ett ord som heter solidaritet...det ordet är fortfarande inte avskaffat..fast det kanske är på väg ut ur vokabulären, precis som facket.

Solidaritet ger jag min beskärda del av varje månad via skattsedeln.

Nej, men tycker du inte man bör tro på sin egna brillians och ta det i det själv. Istället för att självvalt bunta ihop sig i en massa?

För att förhindra nån slags extrem lönedumpning för de personer med allra minst att säga till om kanske en lagstadgad nationell minimilön kunde vara ett alternativ.

Du glömde nämna hur din egen framförhandlade lön låg i förhållande till kollektivavtalet. (Nu vet jag iofs inte hur det ser ut med kollektivavtalen i Norge.)
Sen så pratar du ju om pengar du inte sett röken av ännu..

Dom sista 10% har jag inte sett röken av nej än men har papper på det iaf. Så dom kommer.

Var tänkt jag skulle börja på 140 kr/tim.
Lyckades snacka upp det till 160 kr/tim som jag har d första 6 mån. Därefter blir det således 176 kr/tim.

Kanske värt att ta in i ekvationen är jag skattar ca 26% men det har ju inget med kollektivavtal å göra egentligen.

Minimi ligger nånstans runt 100-110 här. Lite osäker, men det är ungefär vad servitriser har, exkl dricks.

ilg@dd wrote: Det är väl inget som säjer att minmilönen måste vara låg?
Om man definierade en minimilön som t.ex. 80% av av vad en byggarbetare tjänar skulle man väl hamna något under vad en "vanlig" arbetae tjänar.
Det skulle i så fall betyda att minimilönen skulle vara 80% av 164kr i timmen alltså 131 kr i timmen, det finns många som hellre skulle ta det än de skämtlöner som vissa fack lyckats förhandla fram.

De arbetsgivare som skulle godta det är nog lätträknade..

Det går ju tydligen bra för byggarbetsgivarna att betala ut löner i den storleksordningen i alla fall. Men man kanske kan sätta en minmilön till 110 kr i timmen, det skulle fortfarande vara ett lyft för vissa och skulel innebära att ingen skulle behöva jobba för slavlöner.
Du vet väl att lägstalönen enligt SIF's avtal är 13600 t.ex., ingen höjdare direkt.

ilg@dd wrote:
Hmm, smått förvirrande information du lägger fram.
Jag fattade det som att du var "datatekniker/administratör" i Norge, right?
Då borde det egentligen vara ganska enkelt att utgå ifrån att det är datatekniker/administratörernas minimilön enligt kollektivavtalet jag fiskar efter, eller? Vad servitriserna har exklusive dricks är föga intressant.
Sen är väl 26-27 000:-/månaden inte speciellt högt för att vara i Norge, och definitivt inte om man är välutbildad..
Känner folk som kammar in 30+ i månaden där i byggsvängen, utan någon som helst utbildning + lite extra i form av olika slags traktamenten, OB och reseersättningar.

Finns det intresseföreningar/fack för datortekniker i Sverige som tar fram kollektivavtal? Det kan omöjligt finnas "fack" för vartenda yrkesområde, det är väl mer breda yrkesgrupper som nyttjar facken, t ex industri & metallarbetarna. Arbetsgivaren bedömer ju dig efter efter dina kunskaper och betalar dig därefter, inte efter hur mkt nån intresseförening påstår du skall ha.

Självfallet är det mindre än vad mina kollegor tjänar, å andra sidan är inte det så konstigt eftersom dom jobbat längre och har mer avancerade uppgifter. Jag är inte missunnsam mot dem. Men med tanke på bristande erfarenhet och utbildning är jag nöjd med det jag "förhandlat" fram.
Å vill jag kan jag ju genom enkla medel få bättre betalt kan jag t ex gå en kurs i whatever.

Och så bör det fungera inom andra yrkeskårer oxå. Varför kan inte Benny vid packmaskinen ta truck-kort t ex å på så vis få bättre förutsättningar på sitt eller sitt nya jobb.

Ang byggsvängen. Jo, visst tjänar byggarna bra. Det gör dom även i sverige. Men blir lite som att jämföra äpplen å päron. En utbildad säg Lärare tjänare sällan mer än vilken byggnisse som helst. Byggarna stagnerar ofta runt 25-30k medan t ex andra yrkes grupper fortsätter öka markant hela sin yrkesverksamma tid.

ilg@dd wrote: [quote=Josey Wales] Det går ju tydligen bra för byggarbetsgivarna att betala ut löner i den storleksordningen i alla fall. Men man kanske kan sätta en minmilön till 110 kr i timmen, det skulle fortfarande vara ett lyft för vissa och skulel innebära att ingen skulle behöva jobba för slavlöner.
Du vet väl att lägstalönen enligt SIF's avtal är 13600 t.ex., ingen höjdare direkt.

Byggnads har alltid varit ett starkt fack, hur fasen tror du dom hamnat så högt i lön?
Knappast beroende på arbetgivarnas goda vilja.
Hur naiv får man bli?
😮

Byggnads och några till av LO-förbunden som t.ex. målarna, pappers och så vidare har alltid varit gynnade av partiet och LO. Det är dessa förbund som tillåtits att strejka upp sina löner, så det har nog inte bara att göra med att Byggnads är ett så starkt fack utan också med den gynnade ställning de har i "rörelsen".
Handelsanställda, kommunalare och sådant är ju inte lika fint enligt S. Fina jobb är jobb där man arbetar med stål, trä och betong och inte med service och människor (jämför S inställning till ROT-avdragen jämfört med avdragen för hushållsnära tjänster).
Att en undersköterska tjänar mindre än en snickare är för övrigt rent skamligt.

ilg@dd wrote: [quote=Vajsman] Finns det intresseföreningar/fack för datortekniker i Sverige som tar fram kollektivavtal? Det kan omöjligt finnas "fack" för vartenda yrkesområde, det är väl mer breda yrkesgrupper som nyttjar facken, t ex industri & metallarbetarna. Arbetsgivaren bedömer ju dig efter efter dina kunskaper och betalar dig därefter, inte efter hur mkt nån intresseförening påstår du skall ha.

Det finns kollektivavtal för i princip varenda sysselsättning i Sverige, JA.

Vajsman wrote:

Självfallet är det mindre än vad mina kollegor tjänar, å andra sidan är inte det så konstigt eftersom dom jobbat längre och har mer avancerade uppgifter. Jag är inte missunnsam mot dem. Men med tanke på bristande erfarenhet och utbildning är jag nöjd med det jag "förhandlat" fram.
Å vill jag kan jag ju genom enkla medel få bättre betalt kan jag t ex gå en kurs i whatever.

Okej, tack, då lärde jag mig ngt nytt idag. Måste vara unikt för Sverige..

Naturligtvis skall det finnas en viss läneskillnad.

Vajsman wrote:
Och så bör det fungera inom andra yrkeskårer oxå. Varför kan inte Benny vid packmaskinen ta truck-kort t ex å på så vis få bättre förutsättningar på sitt eller sitt nya jobb.

En god tanke, men vad händer om inte arbetsgivaren värdesätter den extra kompetensen?

Vajsman wrote:

Ang byggsvängen. Jo, visst tjänar byggarna bra. Det gör dom även i sverige. Men blir lite som att jämföra äpplen å päron. En utbildad säg Lärare tjänare sällan mer än vilken byggnisse som helst. Byggarna stagnerar ofta runt 25-30k medan t ex andra yrkes grupper fortsätter öka markant hela sin yrkesverksamma tid.

Då är det jobbet inget att satsa på, det prövar man en annat.

Så en jämförelse mellan en servitris och en datatekniker/administratör är mer relevant anser du??
Min erfarenhet säger iaf att en datatekniker/administratör normalt ligger högre än hos en outbildad byggare, oavsett vilket land det handlar om.

Jo, så även här. Byggarna ligger runt 140 här. Typ 155 för lite mer avancerade roller så som kranförare å sånt. Mycket av det stora pengarna byggarna gör är ju att många jobbar som egenföretagare eller kör mkt övertid med OB tillägg, plus traktamenten å sånt.

Nu blev jag snurrig av alla quotes 🙂 Får jobba lite nu.