Dubbelmoral?|Page 7|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Dubbelmoral?
MangeM
Siktar mot toppen
Medlem
Forum Posts: 62
Member Since:
July 27, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184055
March 7, 2008 - 10:11 pm
sp_Permalink sp_Print

Laglorden wrote: Mangeman, ja det är (nånting åt det hållet) som det borde fungera och det är nog så det är tänkt fungera redan nu på pappret iaf? Jag tror dock att problemet är hur du ska hantera folket i grupp 2&3 som du säger. Hur ska du undvika framstå som "hjärtlös" och "oempatisk" om någon som du faktiskt klassificerat som kunna återvända till arbete säger att han/hon inte kan det och dessutom kanske tom kan visa läkerintyg skrivet på det? Du har "din egen" läkare som säger "enligt vad jag kan se kan personen gå tillbaka till jobbet". Det finns en massa tråkiga gränsdragningskonflikter...

Livet och samhället är självklart mycket mycket mer komplicerat. Du har nu tagit ett steg närmare att lösa själva problemet. Du tycker det finns ett problem? Det gör knappast "vänstern".

Säg såhär, vi har en bild långt upp. Den som egentligen regering och riksdag ska besluta om. Problem: "Det är för många som är sjuka", lösning: "minska sjukfrånvaron genom att strama upp systemen" typ. Det är deras lösning, enligt vänstern har vi inga problem.

Gränsdragningen mellan grupp 2 och 3 sköts via arbetsträning/utredningar, sådana sker redan i dagsläget men i på tok för dålig omfattning.
Läkarens intyg vägs självklart också in men det glapp som finns mellan intygets uppgifter och faktiska förhållanden klarläggs med hjälp av dessa utredningar.
Dagens försäkringsläkare (som bara läser papper) har däremot spelat ut sin roll, hellre ser jag ett system där riktiga läkare möter riktiga patienter för ordentliga utredningar.

Men "lösningen" som regeringen hittat på är ändå ingen lösning, vi kan göra en snarlik lösning på ett jämförbart område.
Sjukvårdskostnaderna ökar och måste fås ner, den logiska och enda riktiga lösningen är att undersöka varför och ta itu med det verkliga problemet.
Regeringens lösning i detta fallet är att höja patientavgifterna tio gånger över dagens, detta leder till att färre har råd att söka vård men folk är fortfarande lika sjuka.
Problemet finns alltså kvar men döljs i statistiken, precis som föregående regeringar alltid anklagas för.

Sen är vänsterblocket fullt medveten om att det finns ett problem, dock har dom (precis som alliansen) inte tagit sig tid att göra något handfast åt att skapa ett nytt.
Man lagar samma punkterade däck gång på gång istället för att byta till ett nytt...

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184113
March 8, 2008 - 10:07 am
sp_Permalink sp_Print

Laglorden wrote: Du har lämnat mattan, lokalen samt närmaste staden nångång för länge länge sen, svingades ditt träsvärd mot motståndare du hallucinerat fram. Eftersom du tror att det är folks lön, ålder eller nåt annat som är det viktiga att diskutera. Du står nånstans i grannkommunen på en alldeles egen matta med huvudet uppkört långt upp i arselet och tror du "vunnit". Hoppas du har det bekvämt.

Fördelen med offentliga forum är att det folk skriver i bästa fall finns kvar att läsa för vem helst som är intresserad.
Att du cyklat på halvfart med punktering står helt klart för alla läskunniga, sen kan du pådyvla analakrobatik bäst du vill min käre ignorant.
Jag förstår att din mytomani kan vara en kvarnsten runt din hals i många lägen, men att beskylla andra för att vara korkade lär knappast lösa dina problem.

Mean Machine wrote: Det här var det bästa jag läst på länge. Hoppas bara man inte blir beskylld för att vara för ung för att tycka saker. 😀

Nej då, det är ganska uppenbart att det är din läsförståelseförmåga som spelar dej ett spratt.
:bok:

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184124
March 8, 2008 - 11:24 am
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: Inte så konstigt att de tappar medlemmar när de tar så tydlig politisk ställning. Enbart 50 % av LOs medlemmar röstade på S i valet. De borde sluta driva politik och ägna sig åt löneförhandligar etc. Inte konstigt att folk lämnar ett förbund med partipolitiska ställningstagande som de inte delar.
Sedan kunde de sluta med att tvinga folk in i kollektivavtal också (Salladsbaren). Om de inte tar sig i kragen och reflekterar över sina misstag är facket ett minne blott. Att bara skylla på borttagandet av skattesubventioneringen duger inte då deras medlemmar i gengäld fått 1000 kr i sänkt inkomstskatt.
Sedan får du betänka att arbetarna är i minoritet idag.

Arbetarna i minoritet? Snälla, säg att du skojar för annars blir jag riktigt riktigt rädd angående din okunskap.

*edit* för att ett samhälle i en kapitalistisk ekonomi ska fungera så måste arbetarna vara i majoritet. Sen måste det finnas en liten minoritet som själva slipper jobba och istället lever på arbetarnas jobb (denna minoritet är kapital- och företagsägare). Dessutom måste arbetarna hela tiden hållas kvar i illusionen och MYTEN som innebär att "alla kan bli rika, jobba på lite till så är du snart rik". På detta sätt gör arbetarna inte heller uppror mot den orättvisa samhällsordningen som innebär att de är ofria och inte har något val mellan att jobba eller inte (inte i längden i alla fall) medan den lilla minoriteten som lagt beslag på produktionsmedlen är, hör och häpna, HELT ARBETSBEFRIADE och kan ägna sig åt lyxkonsumtion eller andra former av "självförverkligande".

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184129
March 8, 2008 - 11:37 am
sp_Permalink sp_Print

Vad högermänniskorna på detta forum än säger så kan man bara försämra villkoren för arbetarna (de som inte själva äger produktionsmedlen, endast den arbetskraft de erbjuder, så då har vi en definition av arbetare) såå mycket innan de gör uppror. Att man sen gör försämringarna i "välfärdens och ekonomins namn" lurar inte arbetarna som vet att försämringarna är till för att kapitalägarnas vinster ska ökas.

Jag hoppas ABSOLUT att alliansen fortsätter med sin människofientliga politik för då får vi snart ett uppror. *myser och gnider händerna* Hoppas försämringarna fortsätter, och det LÄR de göra, för då kommer kollektivet arbetarna att sluta sig samman, I guarantee it! Jag ser fram emot den dagen då vi arbetare reser oss. Det roliga är att i en sån situation är högern(=kapitalet) chanslös därför att de per definition MÅSTE vara i minoritet i ett kapitalistiskt samhälle.

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1184130
March 8, 2008 - 11:41 am
sp_Permalink sp_Print

Jäkligt bra skrivet MangeM. Vilket parti representerar du? Så jag vet vad jag skall rösta 😉

EDIT: Kapitalister, arbetare i majoritet, produktionsmedel, revolution... Nu har det gått för långt :cy:

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184131
March 8, 2008 - 11:45 am
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: Jäkligt bra skrivet MangeM. Vilket parti representerar du? Så jag vet vad jag skall rösta 😉

EDIT: Kapitalister, arbetare i majoritet, produktionsmedel, revolution... Nu har det gått för långt :cy:

Du har helt rätt, snart HAR det gått för långt.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184133
March 8, 2008 - 11:50 am
sp_Permalink sp_Print

conny_69 wrote: Arbetarna i minoritet? Snälla, säg att du skojar för annars blir jag riktigt riktigt rädd angående din okunskap.

*edit* för att ett samhälle i en kapitalistisk ekonomi ska fungera så måste arbetarna vara i majoritet. Sen måste det finnas en liten minoritet som själva slipper jobba och istället lever på arbetarnas jobb (denna minoritet är kapital- och företagsägare). Dessutom måste arbetarna hela tiden hållas kvar i illusionen och MYTEN som innebär att "alla kan bli rika, jobba på lite till så är du snart rik". På detta sätt gör arbetarna inte heller uppror mot den orättvisa samhällsordningen som innebär att de är ofria och inte har något val mellan att jobba eller inte (inte i längden i alla fall) medan den lilla minoriteten som lagt beslag på produktionsmedlen är, hör och häpna, HELT ARBETSBEFRIADE och kan ägna sig åt lyxkonsumtion eller andra former av "självförverkligande".

God dag kamrat.
Det är kul att se att det finns allmänbildat folk som varit vakna under skolgången här i forumet också.
😀

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184134
March 8, 2008 - 11:51 am
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: God dag kamrat.
Det är kul att se att det finns allmänbildat folk som varit vakna under skolgången här i forumet också.
😀

God dag :-), jo, vi måste ju vara några som bär socialismens fanor även i denna högerinfesterade miljö.

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1184135
March 8, 2008 - 11:54 am
sp_Permalink sp_Print

Tänkte mer på att tråden hår gått iväg så långt från ämnet att det börjar bli löjligt. Tråden handlar egentligen om att man inte skall kunna sparka någon bara för de är över 67 år. Den har sedan utökats till att handla om sjukvård vilket bara där är ett steg iväg. Men det kan vara ok. När du börjar snacka om proletariatets revolution så blir det bara för mycket.

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1184136
March 8, 2008 - 11:55 am
sp_Permalink sp_Print

Nu ska vi se, är jag månne en parasit eller inte?

Jag har ett odiagnostiserat fel i ryggen som har gjort att de senaste 5 åren så kan jag sova max 2-3h per gång.

Jag klarar av att gå ca 10 minuter innan ryggen krampar ihop och låser sig.

Jag kan sitta i en halvtimme som normalt folk innan jag får så ont att jag knappt vet vad jag heter.

Jag har ett vänsterben som jag fick en 30 cm lång blodpropp i, jag fick proppen i september, men jag kan inte använda mitt vänsterben normalt än, jag har känselbortfall och lite annat skit som gör att jag inte kan gå eller sitta för länge.

Jag har en sjukdom som heter Wegeners Granulomatos som bla innebär att kropen angriper sig själv vilket medför att alla organ som har fina blodkärl attackeras, som ett par exempel kan jag nämna att mina njurar vill lägga av med jämna mellanrum, mina ögon är ljuskänsliga och mina leder är svullna och ömma.

Jag har Tinnitus som gör att jag har ett extremt kontrollbehov av min omgivning när det gäller ljud.
Detta har även gjort mig extremt ljudkänslig.

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184137
March 8, 2008 - 11:55 am
sp_Permalink sp_Print

conny_69, gulligt, du vet att arbetarna är i minoritet nu va?

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184138
March 8, 2008 - 12:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: conny_69, gulligt, du vet att arbetarna är i minoritet nu va?

Hur du kan påstå det vet jag inte men det ska bli intressant att följa din förklaring. I en kapitalistisk ekonomi finns EN företagsägare och eventuellt anställda. Dessa anställda är så gott som alltid FLER än företagsägaren men även om det så bara finns EN anställd så måste denne anställda ha sämre lön än företagsägaren och företagsägarens villkor är de som arbetaren måste foga sig i. Hur något du säger kan motsäga detta blir intressant att höra.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184140
March 8, 2008 - 12:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: conny_69, gulligt, du vet att arbetarna är i minoritet nu va?

Det skulle vara intressant att se hur den teorin är uppbyggd.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184141
March 8, 2008 - 12:08 pm
sp_Permalink sp_Print

conny_69 wrote: Hur du kan påstå det vet jag inte men det ska bli intressant att följa din förklaring. I en kapitalistisk ekonomi finns EN företagsägare och eventuellt anställda. Dessa anställda är så gott som alltid FLER än företagsägaren men även om det så bara finns EN anställd så måste denne anställda ha sämre lön än företagsägaren och företagsägarens villkor är de som arbetaren måste foga sig i. Hur något du säger kan motsäga detta blir intressant att höra.

Ska ni inte komma överens om vad en arbetare är innan ni börjar säga att den andra har fel? Ni verkar ha ganska olika åsikter om det.

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184142
March 8, 2008 - 12:11 pm
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: Tänkte mer på att tråden hår gått iväg så långt från ämnet att det börjar bli löjligt. Tråden handlar egentligen om att man inte skall kunna sparka någon bara för de är över 67 år. Den har sedan utökats till att handla om sjukvård vilket bara där är ett steg iväg. Men det kan vara ok. När du börjar snacka om proletariatets revolution så blir det bara för mycket.

sign. Ojdå, nej det jag tar upp är inte så långt från ämnet som du tror. I grund och botten handlar högerns politik om att alla ska jobba, men inte för att arbetarna själva ska ha det bra. Högern menar ju att bara vi jobbar så är det bra, om än i låglönejobb med dåliga villkor. Att alla jobbar bidrar ur högerns perspektiv givetvis till ökade vinster för eliten i samhället.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184143
March 8, 2008 - 12:11 pm
sp_Permalink sp_Print

Definitionen på Wikipedia kanske kan vara till hjälp för mindre insatta i ämnet.
Arbetare.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184144
March 8, 2008 - 12:13 pm
sp_Permalink sp_Print

@conny_69;

Du vet att arbetarklassen är på utdöende? Eller är du fast i dagen före Sovjets fall? Dröm på du om proletariatets diktatur och revolution, dröm på om Stalin och Sovjet. Kommunismen föll 1991 i Europa vare sig du vill det eller ej.

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184145
March 8, 2008 - 12:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: @conny_69;

Du vet att arbetarklassen är på utdöende? Eller är du fast i dagen före Sovjets fall? Dröm på du om proletariatets diktatur och revolution, dröm på om Stalin och Sovjet. Kommunismen föll 1991 vare sig du vill det eller ej.

För mig synes det som om vi har olika benämningar rent språkligt. Fine, jag kan gå med på att kalla de som inte själva äger företag och kapital för något annat än arbetare men nog håller du med mig om: för att ett kapitalistiskt samhälle ska fungera så måste det finnas de som har och de som inte har. Om alla mår bra och har lika mycket hela tiden så kan ju inte en minoritet tjäna pengar på majoritetens vilja och tro på att rikedom kan uppnås.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184146
March 8, 2008 - 12:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: @conny_69;

Du vet att arbetarklassen är på utdöende? Eller är du fast i dagen före Sovjets fall? Dröm på du om proletariatets diktatur och revolution, dröm på om Stalin och Sovjet. Kommunismen föll 1991 i Europa vare sig du vill det eller ej.

Som sagt, din teori angående arbetarens utdöende lyder?
För min del ser jag ingen anledning att nedmontera den Svenska välfärden bara för att den Ryska kommunismen fallit.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184147
March 8, 2008 - 12:21 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: @conny_69;

Du vet att arbetarklassen är på utdöende? Eller är du fast i dagen före Sovjets fall? Dröm på du om proletariatets diktatur och revolution, dröm på om Stalin och Sovjet. Kommunismen föll 1991 i Europa vare sig du vill det eller ej.

Mr G, dessutom, jag vill INTE ha sovjetkommunism i Sverige. Däremot vill jag ha det man nu håller på att skapa i Venezuela, en socialistisk DEMOKRATI. Ja, du läste rätt, demokrati. Arbetare som röstar fram och röstar bort chefer i företag. Även politiker kan röstas bort via folkomröstningar och JA, det finns flera partier i Venezuela, även dina högerpartier och NEJ, dessa har inte förbjudits.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 16
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL