Dubbelmoral?|Page 8|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Dubbelmoral?
Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184148
March 8, 2008 - 12:21 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Som sagt, din teori angående arbetarens utdöende lyder?
För min del ser jag ingen anledning att nedmontera den Svenska välfärden bara för att den Ryska kommunismen fallit.

Industrisektorn minskar (utom nu i högkonjunkturen) tackvare ny teknik. Folk flyttar från fabriker till IT-sektorn. Såsom när bönderna blev arbetare på 1800-talet tackvare förbättrat jordbruk.
Jag ser en anledning till att inte införa planekonomi och göra revolution. Välfärd är en helt annan sak.

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184149
March 8, 2008 - 12:22 pm
sp_Permalink sp_Print

conny_69 wrote: Mr G, dessutom, jag vill INTE ha sovjetkommunism i Sverige. Däremot vill jag ha det man nu håller på att skapa i Venezuela, en socialistisk DEMOKRATI. Ja, du läste rätt, demokrati. Arbetare som röstar fram och röstar bort chefer i företag. Även politiker kan röstas bort via folkomröstningar och JA, det finns flera partier i Venezuela, även dina högerpartier och NEJ, dessa har inte förbjudits.

Ok, då vet jag vad du vill. Jag respekterar givetvis din åsikt.

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1184150
March 8, 2008 - 12:27 pm
sp_Permalink sp_Print

Rösta bort chefer i företag? Hur skall då en chef tex kunna göra besparingar för att rädda företaget?

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184151
March 8, 2008 - 12:32 pm
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: Rösta bort chefer i företag? Hur skall då en chef tex kunna göra besparingar för att rädda företaget?

Det samhälle jag vill ha bygger inte på den nuvarande kapitalistiska ordningen som förutsätter konkurrens. Däremot samarbete om att livnära oss med de råvaror som finns därute och som INGEN ska äga i fortsättningen, utan alla. På det här sättet kan lönearbetet i sin nuvarande form avskaffas och arbete blir något som INTE är huvudorsaken till att leva.

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1184154
March 8, 2008 - 1:09 pm
sp_Permalink sp_Print

ok så då kommer sisådär 100 personer inte tycka de är något problem att de får sluta jobba? och det finns ingen risk att de 900 som jobbar kvar vars vänner fått sparken röstar bort chefen?

Du får ursäkta om jag verkar negativ. Men dina tankar verkar aningen utopiska, milt sagt.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184156
March 8, 2008 - 1:14 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: Industrisektorn minskar (utom nu i högkonjunkturen) tackvare ny teknik. Folk flyttar från fabriker till IT-sektorn. Såsom när bönderna blev arbetare på 1800-talet tackvare förbättrat jordbruk.
Jag ser en anledning till att inte införa planekonomi och göra revolution. Välfärd är en helt annan sak.

Att industrialismen är på nedgång och har så varit sedan sent 80-tal är ingen hemlighet.
Problemet med detta är att det blir dåligt med export och slantar från utlandet som kan hålla kvar eller kanske t.om höja levnadsstandarden för oss i Sverige.
En stor tjänstemannasektor är knappast vad landet behöver, det p.g.a att det är en tärande faktor i samhället.
Att tjänstemannasektorn skulle vara större än arbetarsektorn har jag inte kollat upp något om, men jag ser det föga troligt att arbetarna skulle vara i minoritet gentemot dessa.
(Noterbart är kanske att jag ej längre är medlem eller verksam inom LO, HTF-->Unionen är mitt nuvarande fack)
Revolution? Inget jag kan minnas att jag förespråkat.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184164
March 8, 2008 - 2:53 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: En stor tjänstemannasektor är knappast vad landet behöver, det p.g.a att det är en tärande faktor i samhället.
Att tjänstemannasektorn skulle vara större än arbetarsektorn har jag inte kollat upp något om, men jag ser det föga troligt att arbetarna skulle vara i minoritet gentemot dessa.

Du får mer än gärna berätta varför en stor andel tjänstemän är "en tärande faktor i samhället".

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184173
March 8, 2008 - 3:39 pm
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: Tänkte mer på att tråden hår gått iväg så långt från ämnet att det börjar bli löjligt. Tråden handlar egentligen om att man inte skall kunna sparka någon bara för de är över 67 år. Den har sedan utökats till att handla om sjukvård vilket bara där är ett steg iväg. Men det kan vara ok. När du börjar snacka om proletariatets revolution så blir det bara för mycket.

Välkommen till Allmänt 😉

//Andreas

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1184174
March 8, 2008 - 3:54 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Välkommen till Allmänt 😉

//Andreas

Det slutar alltid såhär va? Vad tråden än må handla om slutar det med ett krig mellan röda och blå! ALLTID! :banghead: :ot:

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184176
March 8, 2008 - 4:03 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Revolution? Inget jag kan minnas att jag förespråkat.

Det är också därför jag tar dig på allvar.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184177
March 8, 2008 - 4:20 pm
sp_Permalink sp_Print

Hulto wrote: Du får mer än gärna berätta varför en stor andel tjänstemän är "en tärande faktor i samhället".

Börja med att fråga dej själv vad en "tjänsteman" utför för ett slags arbete.
Huvuddelen av dessa är ej involverade i producerande led vilka ger inkomst i ett företag. Mestadels åsyftar jag då producerande företag i exportbranschen.
Tjänstemän livnär sej i stora drag på pengar som andra redan hystat in.
För att förenkla det hela:
Arbetare=Närande.
Tjänstemän=Tärande.
Det är iaf hur jag och större delen av samhället ser på saken, med det inte sagt att tjänstemän inte behövs.
Naturligtvis skulle man kunna gå in djupare i ämnet, men jag tar för givet att du förstår poängen.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1184182
March 8, 2008 - 4:56 pm
sp_Permalink sp_Print

Skulle bara nämna att jag kommer inte ha tid för denna tråden mer vilket är anledning till inget svar på citat ifrån mina inlägg! (Det har inte med att jag ignorerar diskussionen utan anledning) 😉

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1184186
March 8, 2008 - 5:08 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: Skulle bara nämna att jag kommer inte ha tid för denna tråden mer vilket är anledning till inget svar på citat ifrån mina inlägg! (Det har inte med att jag ignorerar diskussionen utan anledning) 😉

du kan väl säga om jag är en parasit eller inte?

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1184190
March 8, 2008 - 5:34 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Börja med att fråga dej själv vad en "tjänsteman" utför för ett slags arbete.
Huvuddelen av dessa är ej involverade i producerande led vilka ger inkomst i ett företag. Mestadels åsyftar jag då producerande företag i exportbranschen.
Tjänstemän livnär sej i stora drag på pengar som andra redan hystat in.
För att förenkla det hela:
Arbetare=Närande.
Tjänstemän=Tärande.
Det är iaf hur jag och större delen av samhället ser på saken, med det inte sagt att tjänstemän inte behövs.
Naturligtvis skulle man kunna gå in djupare i ämnet, men jag tar för givet att du förstår poängen.

Så du tror att alla de tjänstemän som finns på tex volvo egentligen minskar företagets vinst?

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184192
March 8, 2008 - 5:58 pm
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: Så du tror att alla de tjänstemän som finns på tex volvo egentligen minskar företagets vinst?

Det finns ingen anledning att tro vad det gäller sedan länge vedertagna faktum i företagsvärlden. Närande och tärande delar i samhället borde du ha läst om i samhällskunskapen när du gick i skolan tycker jag. Volvo som företag och exportör betraktas som närande.
Hur mycket tillför tjänstemännen på plussidan i BNP t.ex?

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184193
March 8, 2008 - 6:08 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Börja med att fråga dej själv vad en "tjänsteman" utför för ett slags arbete.
Huvuddelen av dessa är ej involverade i producerande led vilka ger inkomst i ett företag. Mestadels åsyftar jag då producerande företag i exportbranschen.
Tjänstemän livnär sej i stora drag på pengar som andra redan hystat in.
För att förenkla det hela:
Arbetare=Närande.
Tjänstemän=Tärande.
Det är iaf hur jag och större delen av samhället ser på saken, med det inte sagt att tjänstemän inte behövs.
Naturligtvis skulle man kunna gå in djupare i ämnet, men jag tar för givet att du förstår poängen.

Det är poänglöst att se det så. Tjänstemän och arbetare är väldigt beroende av varandra om en vara ska produceras.

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1184194
March 8, 2008 - 6:12 pm
sp_Permalink sp_Print

Försäljaren kan inte sälja en bil som inte finns, arbetaren kan inte tjäa något på en bil som inte säljs. Sålunda behövs båda.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1184196
March 8, 2008 - 6:26 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: Försäljaren kan inte sälja en bil som inte finns, arbetaren kan inte tjäa något på en bil som inte säljs. Sålunda behövs båda.

Precis, men min poäng var att försöka förklara begreppet närande/tärande, inte att debattera vilken sida som gör mest nytta.
Typiska exempel från skolvärlden är ju:
Närande: SCA, LKAB, (LM Eriksson, VOLVO, SAAB) etc etc, dvs producerande exporterande företag med vilkas hjälp Sverige håller näsan över vattenytan..
Tärande: Kommun, Landsting, dvs större delar av offentlig sektor men även t.ex hantverkare som endast agerar inom Sveriges gränser och använder importerat materiel.
Detta är inget påhitt av mej, det är vad skolan lär ut eller i alla fall lärt ut tidigare och är ganska lätt att få vidimerat om man är intresserad av att gräva vidare. Ev. ekonomistuderande på forumet torde vara informerade om dessa begrepp tycker jag även om jag själv fick läsa om detta redan i grundskolan.

*Edit*
Intressant artikel ang. närande/tärande och BNP/BRP.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1184206
March 8, 2008 - 7:29 pm
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: Det slutar alltid såhär va? Vad tråden än må handla om slutar det med ett krig mellan röda och blå! ALLTID! :banghead: :ot:

Politiktrådarna i alla fall. 😉

//Andreas

Dani
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1854
Member Since:
February 17, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1184210
March 8, 2008 - 8:28 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Hur som haver så bävar iaf jag lite för framtiden, för här uppe finns glest med för att inte säga inga jobb alls och ett sinande antal dagar kvar på A-Kassan.
Antar att man blir socialfall om ~140 dagar ifall inget jobb dyker upp.

Sverige har aldrig mått så bra som nu, kändes mest som lågkonjunktur från år 2000. Då var det sossarna som styrde och åt ******* gick det. Bävar inför ett regeringsskifte vilket troligtvis kommer att ske.
Bidragen minskar, och låt det fortsätta så. Jag vill inte betala för alla meningslösa människor som utnyttjar systemet. Förbannad blir man minst sagt :arg:.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 404
Currently Browsing this Page:
3 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL