Dubbelmoral?|Page 9|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Dani wrote: Sverige har aldrig mått så bra som nu, kändes mest som lågkonjunktur från år 2000. Då var det sossarna som styrde och åt ******* gick det. Bävar inför ett regeringsskifte vilket troligtvis kommer att ske.
Bidragen minskar, och låt det fortsätta så. Jag vill inte betala för alla meningslösa människor som utnyttjar systemet. Förbannad blir man minst sagt :arg:.

Det lilla du bidragit med hittills behöver du knappast oroa dig för 😉
Du har med största sannolikhet kostat betydligt mer än du bidragit med än så länge. 😉

//Andreas

Dani wrote: Men när jag hör rövarhistorier om människor som utnyttjar bidragssystemet till fullo, då blir jag purken.

Det blri vi alla. Parasiter är den lägsta formen av liv.

Och sen att sossarna förespråkar bidragssystemet i samhället gör mig än mer purken (purken x 2). Till skillnad mot de röda jobbar de blå för att minska bidragen och öka arbetstillfällena i landet, den ideologin gillar jag :).

Fast det är ju knappast bidragen som är problemet utan att folk utnyttjar dom. En större och bättre kontroll på bidragen är ju vad som behövs.

//Andreas

ilg@dd wrote: Fusket är för övrigt inte så utbrett som alliansen och vissa deltagare här på forumet vill göra gällande. Föräldrapenningen t.ex, där det nu visat sej att "fusket" bara var ~1/3 av alliansens skräckpropagandasiffror.

Att de blåe överdrev är nog ingen förvånad över, men det som de röde verkligen förlorade på var nog när Persson försökte stå rakryggad och säga raka motsatsen, att fusket mer eller mindre inte fanns. Det om något var korkat och det lär ha kostat.
Att sen de blå överdrev å det grövsta spelar nog mindre roll då eftersom de åtminstone erkänner problemet.

Fusk finns, och det är vidrigt, men det ska inte gå ut över de svaga och de som behöver det. De blåe håller på med kollektiv bestraffning och sist jag kollade, fick man inte göra sådant.

//Andreas

Ang wrote: Anledningar som ljuskänslig/ljudkänslig är ingen anledning till att inte arbeta! Ont i ryggen och annat liknande brukar ligga i listan "skitsnack",

Tinnitus och ljuskänslighet är ett helvete att leva med, men visst går det bra att arbeta för det så länge arbetsmiljön är anpassad till det. Hur många arbetsgivare gör den uppoffringen? Någonstans i landet noll till ingen.

Ryggproblem är enkelt undersöka och verifiera. Du tor verkligen folk går till stora längder för att slippa arbeta när de skulle få ett bättre liv av att arbeta? Både fyssikt och psykiskt. Människor mår i regel dåligt av att gå utan jobb om du inte visste det... Det är inte så att de lever lyxliv på bidrag.

//Andreas

Ang wrote: Pansarvagnarna och vapnen i min militäratjänstergöring var inte tysta. D vs jag gick runt med öronproppar dygnet runt i 6 månader.
Samma visa med ljuskänslighet. Öronproppar och solglasögon kostar inte ett skit är ingen som helst anledning till att kosta samhället 30 000kr i månaden!

Se inlägget ovan om ljudkänslighet. Det finns bara inte. Tinnitus som jag nämnde är något helt annat.
Ljuskänslighet så trodde jag inte du pratade om ögonen utan huden, så då blir det en annan sak. Och då kan jag hålla med om att det är ett dåligt argument för att inte jobba, men jag har aldrig varit med om riktig ljuskänlighet som inte berott av någon värre sjukdom, Graves sjukdom eller liknande. Det är extremt ovanligt dock och har ganska många fler symptom ska uppvisas.

Samma sak med ryggproblem. Busenkelt att förebygga!

Idag ja, men de som har problemen har många jobbat inom vården eller den tunga industrin innan långt innan god ergonomi m.m. kom på tal.
Folk som jobbar idag och får problem med ryggen bör definitivt ha fått den utbildningen , och har man själv förstört ryggen genom att inte lyssna är det givetvis fel att vi ska stå för det.

Men att tror att människor inte myglar när vi har sjukvård i världsklass och världens sjukaste befolkning kan inte klassas annat än idioti?
*edit
Vi vet nog alla människor som gör allt för att inte jobba.

Givetvis finns det fuskare, men det som de blå försöker med är helt åt skogen eftersom det visat sig att deras påhittade siffror varit grovt överdrivna. Man kan inte fortsätta driva samma politik efter att man blivit överbevisad.

Jag har bara hört om dom från andra. Jag har ingen direkt relation med någon som aktivt fuskar för att få gå sjukskriven. De som är eller varit sjukskrivna har aktivt arbeta för att få komma tillbaka i arbete för att de hatar att gå hemma med inget att göra.

//Andreas

Ang wrote: Förstår inte riktigt vad du vill komma med det första, men iaf. Om nu ljuskännslighet är en bieffekt av någon sjukdom så är det isf den det ska komma på tal om.

Precis det jag menar, men också att det finns flera typer av ljuskänslighet. Den jag pratade om var menat handla om hudens känsliget, inte ögonen som du verkade prata om.

Angående ryggen:
Jo utbildning är alltid bra, men jag vågar gissa att de flesta känner till att träna man sina muskler så blir de starkare?

Vilket bevisar att du inte fått någon ergonomitubildning. Lyfter du fel spelar det ingen roll hur mycket musklar du har. Du kommer skada ryggen oavsett.

Vilka siffror? Var är man överbevisad?

Ja ta de den länken som postats tidigare här i tråden:
http://www.expressen.se/nyhete.....apenningen

Allt tyder på att de överdrivit andra siffror också.

*lång text*.

Jag har aldrig förnekat att det finns fuskare, bara att siffran är överdriven.

Det beror på att vi kommer från väldigt olika bakgrunder antar jag. I mina föräldrars umgänge var ett arbete något man såg fram emot, inget man flydde ifrån. Vi är alla färgade av vår omgivning.

//Andreas

Ang wrote: "Inte fått någon ergonomi"utbilding... snarare märks vem som satt hemma vid datorn när någon annan kröp i skogen.
Bara i skogen bodde jag 15 veckor. Min utrustning vägde 25-35kg som jag aldrig fick ta av mig och vi tränade över 12 timmar om dagen. Jag väger egentligen 74kg vägde då 100kg. Mycket av träningen tränade vi med varandra på ryggen, eller bar utrustning som vägde ytterliggare 12kg.

Jag har aldrig varit så stark och frisk som då. Kunde inte få träningsverk och hade någon innåthelvetes stamina! Man hade en stark kännsla av det fanns nästan inget som kunde skada en!

Men angående utbildning så kan du nog lista ut att det fanns en.

Först och främst, du måste sluta vara så nervärderande när du argumenterar. Man framstår bara som en stor fjant då. Jag gjorde aldrig lumpen för jag var borta från samhället pga. sjukdom i tre års tid (mer om det här om det intresserar dig).
Fram tills dess hade jag slitit arslet av mig varje sommar för att tjäna in extra pengar. Jag har gjort likadant varje sommar sen jag blev frisk. Det har rört sig om mestadels tunga lagerjobb där just lyft är extremt viktigt. Jag har sett killar nästan dubbelt så stora som mig lyfta helt fel och få ont i ryggen, men jag kunnat göra exakt samma lyft utan minst problem bara för man lyfter rätt. Muskler är långt ifrån allt.
Jag har dessutom jobbat extra hela tiden jag studerat. Inte så mycket för att jag behövt utan för att jag har lyxen att ha ett jobb som jag verkligen tycker om. Jag tränar utöver det karate för att hålla mig i form. Kom inte med en massa löjliga påhopp.

Om du fått någon som helst ergonomitubildning hade du vetat att felaktiga lyft förstör ryggen oavsett hur vältränad du är. När du kommer med sådana här utläggnigar och ändå påstår att du blivit utbildad i rätt lyft så måste det varit en jävligt kass ergonomiutbilning försvaret har eller så låg du väl och sov på den lektionen.

""Allt" tyder på att de har överdrivit andra siffror också."
Vad är "allt"? Att de hade fel siffror på föräldrarpenningen som inte har med sjukvård/förtidspensioneringen att göra?
Snälla ta inte min tid med falska påstående! Vad vill du försöka bevisa med något sånt?

Uttrycket "allt tyder på" menas att det finns en tendens som pekar mot något. Det innebär inte att det faktiskt är bevisat än. Jag försöker inte bevisa någonting med det heller, bara peka på att desto mer som uppdagas, desto mer har de blå visat sig ha fel angående bidragstagare i Sverige.
Det som är bevisat är att de var helt ute i skogen när det gällde föräldrapenningen. Det ser ut som att de var lika fel ute när det gällde andra siffror med. "Konstigt nog" ser det ut som att de röda var rätt när de påstod att de blå överdrev. Det ser faktiskt ut som att spelade med riktiga kort, att deras information stämde.

Ett ganska starkt argument är tex "Hur kan Sverige med arbetsmiljö/sjukvård i toppklass ha en sån sjuk befolkning?" De är de enda siffror vi har, och de talar ju starkt emot argumentet att mygel inte pågår i stor skala!
Ett argument som "men människor vill arbeta" talar iofs för majoriteten då den arbetsförda befolkningen är större, men argumentet säger absolut ingenting eller snarare ur ett perspektiv emot siffrorna helt totalt!

Om du ska övertyga mig måste du ha ett argument som väger starkare än "sjukast befolkning, bäst sjukvård/arbetsmiljö". Hittills väger argumenten inget alls!
Hade vi fått lite siffror så hade vi kunnat börja diskutera på riktigt, eller siffror som står som motargument mot mig! Annars så är diskussionen helt onödig för min del.

Ja vi är redan överens om detta alltså.

//Andreas