En monumental framgång för LO (AB)|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
En monumental framgång för LO (AB)
Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1
February 6, 2007 - 11:32 am
sp_Permalink sp_Print

Nu kan fackombuden slå sej för bröstet riktigt ordentligt.
http://www.aftonbladet.se/vss/.....16,00.html

LO kan ju nu också fortsätta det de startat, när det är ställt utom allt tvivel att nassefasoner funkar som maktmedel mot småföretagare så är det bara att löpa linan ut och planera fortsättningen, t.ex. 2000-talets första kristallnatt (det finns ju en manual att tillgå från Tyskland som användes med viss framgång på 30-talet mot obekväma affärsidkare).
Jag undrar hur de arbetsskygga sk. blockadvakterna (har inte de jobb att sköta förresten?) känner sej nu? Man kan nog gissa att mer än en är mer än lovligt hög på en powertrip efter att HRF med sina 100000-tals medlemmar lyckats driva en 24-årig tjej att sälja sitt företag, vilken bedrift!

Med detta har LO visat vad de går för en gång för alla. Så summa sumarum, de kan dra åt helvete.

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1116537
February 6, 2007 - 11:41 am
sp_Permalink sp_Print

Man ska inte tro på aftonbladet sådär rakt av. Om de väljer att släppa en nyhet riktat mot facket, gör de såhär. Fallet kunde lika gärna varit tvärtom. Vi vet inte med säkerhet att avtalen på det där jobbet riktigt suger.

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1116539
February 6, 2007 - 12:14 pm
sp_Permalink sp_Print

Callister wrote: Man ska inte tro på aftonbladet sådär rakt av. Om de väljer att släppa en nyhet riktat mot facket, gör de såhär. Fallet kunde lika gärna varit tvärtom. Vi vet inte med säkerhet att avtalen på det där jobbet riktigt suger.

Jag anser att facket har betett sej som tvättäkta nazister i det här fallet, det har inget att göra med hur nyheten framställs i Aftonbladet (som f.ö. är sosse- och fackvänlig in absurdum).
Om någon startar ett företag så skall facket enbart skita i vilka avtal den personen skriver eller inte skriver så länge de inte är lagstadgade. Om inte de anställda tycker om det så får de byta jobb, svårare än så är det inte.
Fackets uppdrag kan knappast vara att tvinga småföretagare att avveckla/sälja sina företag. Småföretagare behövs i det här landet.

skiroy
Member
Medlem
Forum Posts: 7809
Member Since:
September 12, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1116540
February 6, 2007 - 12:15 pm
sp_Permalink sp_Print

Skärpning nu killen !
Du är i din fulla rätt att tycka som du vill men vissa åsikter är nog klokast att hålla inne.
Jämförelsen med nassar är rent löjlig.

Jag försvarar inte ev dumheter som har gjorts i denna blockad men många glömmer att ägaren av denna salladsbar inte har gjort rätt för sig mot personalen heller.
Löner som inte stämmer, semesterlön som inte betalas ut och ett allt annat än änglalik beteende gentemot personalen. Är det bra det ?

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1116544
February 6, 2007 - 12:33 pm
sp_Permalink sp_Print

skiroy wrote: Skärpning nu killen !
Du är i din fulla rätt att tycka som du vill men vissa åsikter är nog klokast att hålla inne.
Jämförelsen med nassar är rent löjlig.

Jag försvarar inte ev dumheter som har gjorts i denna blockad men många glömmer att ägaren av denna salladsbar inte har gjort rätt för sig mot personalen heller.
Löner som inte stämmer, semesterlön som inte betalas ut och ett allt annat än änglalik beteende gentemot personalen. Är det bra det ?

Om jag jobbade på ett ställe där inte löner betalades ut så skulle jag byta jobb.
Vad gäller nazistreferenserna så jämför jag bara med den behandling obekväma affärsidkare utsattes för i Tyskland på 30-talet utan stöd av lagen och den behandling obekväma affärsidkare utsätts för i Sverige på 2000-talet utan stöd av lagen. Då av personer i bruna skjortor, idag av personer i röda jackor. Den behandlingen är ganska snarlik, därmed inte sagt att samtliga delar av nazismen är applicerbar på facket.
Jag kan sträcka mej till att kalla det gansterfasoner om nazistreferenserna ger fel associationer.
Ett riktigt äckligt exempel på den starkes rätt är det iaf.

skiroy
Member
Medlem
Forum Posts: 7809
Member Since:
September 12, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1116545
February 6, 2007 - 12:35 pm
sp_Permalink sp_Print

Du är fan obetalbar ! :)R

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1116546
February 6, 2007 - 12:39 pm
sp_Permalink sp_Print

Så nu duger AB? :)R

//Andreas

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1116547
February 6, 2007 - 12:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Så nu duger AB? :)R

//Andreas

Ändamålen helgar medlen wink

Nej jag tycker fortfarande att AB är en skräptidning men i det här fallet så var det inte det journalistiska innehållet som var intressant utan sakfrågan.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1116549
February 6, 2007 - 12:48 pm
sp_Permalink sp_Print

Josey Wales wrote: [quote=Delph1]Så nu duger AB? :)R

//Andreas

Ändamålen helgar medlen wink

Nej jag tycker fortfarande att AB är en skräptidning men i det här fallet så var det inte det journalistiska innehållet som var intressant utan sakfrågan.

Och det saknas fakta något å det grövsta, som alltid 😉

//Andreas

skiroy
Member
Medlem
Forum Posts: 7809
Member Since:
September 12, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1116550
February 6, 2007 - 12:51 pm
sp_Permalink sp_Print

Josey Wales wrote: [quote=Delph1]Så nu duger AB? :)R

//Andreas

Ändamålen helgar medlen wink

Nej jag tycker fortfarande att AB är en skräptidning men i det här fallet så var det inte det journalistiska innehållet som var intressant utan sakfrågan.

Ok.
Visst är det en skräptidning kan jag hålla med om. Det finns många till som kan sorteras in i det facket. 🙂
Men sakfrågan var väl inte att dra paralleller med nazister ? :-k

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1116552
February 6, 2007 - 12:57 pm
sp_Permalink sp_Print

skiroy wrote: Skärpning nu killen !
Du är i din fulla rätt att tycka som du vill men vissa åsikter är nog klokast att hålla inne.
Jämförelsen med nassar är rent löjlig.

Jag försvarar inte ev dumheter som har gjorts i denna blockad men många glömmer att ägaren av denna salladsbar inte har gjort rätt för sig mot personalen heller.
Löner som inte stämmer, semesterlön som inte betalas ut och ett allt annat än änglalik beteende gentemot personalen. Är det bra det ?

Vad bygger du det på? Samtliga intervjuer jag har sett med personalen har visat på en nöjd personal? De har haft lön de varit nöjda med, högre än avtalslönen.
Semesterersättningen som Toivo Öhman pekade på, gällde ersättning på röda helgdagar, alltså dagar som salladsbaren inte har öppet på. Känns det relevant? Som bonus säger Öhman att han har fått informationen från restaurang-facket, och finner ingen anledning till att ifrågasätta till deras tillförlitlighet. Duh?
Sen kan man ju tycka att det hade varit ganska naturligt att kontakta Appelgren om man gör en utredning om hennes ärende, men det sket han visst i också.
När det kommer till nasism, får jag väl hålla med, men det är klart tydliga fascistiska drag i fackets betende här. Man väljer ut en liten salladsbar, som antagligen knappast riktar sig till svensson i förorten, att sätta sig, för att kunna hävda sitt budskap. Varför inte istället ställa sig utanför någon av landets tusentals pizzerior? Jo, för då hade de troligen fått 99% av befolkningen att tycka det är skitlöjligt att kräva av pizzabagaren att han skall följa kollektivavtalet, och debatten hade istället handlat om varför facket ger sig på en hårt arbetande invandrare, som har tagit sig ur arbetslösheten.....

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1116554
February 6, 2007 - 1:12 pm
sp_Permalink sp_Print

skiroy wrote: [quote=Josey Wales][quote=Delph1]Så nu duger AB? :)R

//Andreas

Ändamålen helgar medlen wink

Nej jag tycker fortfarande att AB är en skräptidning men i det här fallet så var det inte det journalistiska innehållet som var intressant utan sakfrågan.

Ok.
Visst är det en skräptidning kan jag hålla med om. Det finns många till som kan sorteras in i det facket. 🙂
Men sakfrågan var väl inte att dra paralleller med nazister ? :-k

Nej, naturligtvis inte, sakfrågan är om det är rätt att en jätteorganisation som omsätter flera hundra miljoner skall kunna ta folk ifrån deras ordinarie jobb och ställa dem utanför en småföretagare (1000-tals mantimmar måste ha gått till spillo för att kunna ha "blockad"vakterna där) för att genom mer eller mindre förtäckta hot tvångsåtgärder (soptömning etc.) tvinga henne att skriva på ett avtal som inte ens är lagstadgat.

nXsty
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1926
Member Since:
August 2, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1116560
February 6, 2007 - 1:51 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag tycker att det är bra att facket står på sig, även om resultatet inte var det bästa i det här fallet. Det jag undrar är varför hon inte helt enkelt tecknade kollektivavtal? Det är ju inte så att facket bara drar dit och ställer sig utan de försöker såklart förhandla först och förvarnar om blockaden om inte det skulle fungera.

Vitamin-C
Member
Medlem
Forum Posts: 3083
Member Since:
May 17, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1116563
February 6, 2007 - 1:59 pm
sp_Permalink sp_Print

jag tror att vi alla skulle göra bäst i att totalt ignorera allt vad som aftonbladet är när det kommer till politiska debatter.

jag gillar inte lo. påtok för "speciell" för min smak.

padda
Member
Medlem
Forum Posts: 2163
Member Since:
May 6, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1116565
February 6, 2007 - 2:01 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är nog ingen dålig affär för Sofia att sälja nu med tanke på all uppmärksamhet hennes affär har fått senaste månaderna.

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1116567
February 6, 2007 - 2:05 pm
sp_Permalink sp_Print

nXsty wrote: Jag tycker att det är bra att facket står på sig, även om resultatet inte var det bästa i det här fallet. Det jag undrar är varför hon inte helt enkelt tecknade kollektivavtal? Det är ju inte så att facket bara drar dit och ställer sig utan de försöker såklart förhandla först och förvarnar om blockaden om inte det skulle fungera.

Hells Angels och Bandidos förhandlar nog också och förvarnar innan de tar till tvångsåtgärder och hot, de har inte heller stöd av lagen.

Varför skall facket få tvinga företag att skriva på ett avtal som inte är tvingande enligt lag?
Är det bara jag som tycker det är konstigt?
I så fall kanske någon kan förklara varför det är rätt och logiskt för jag begriper inte dte.

Hellspawn79
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 528
Member Since:
March 23, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1116572
February 6, 2007 - 2:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Josey Wales wrote: [quote=nXsty]Jag tycker att det är bra att facket står på sig, även om resultatet inte var det bästa i det här fallet. Det jag undrar är varför hon inte helt enkelt tecknade kollektivavtal? Det är ju inte så att facket bara drar dit och ställer sig utan de försöker såklart förhandla först och förvarnar om blockaden om inte det skulle fungera.

Hells Angels och Bandidos förhandlar nog också och förvarnar innan de tar till tvångsåtgärder och hot, de har inte heller stöd av lagen.

Varför skall facket få tvinga företag att skriva på ett avtal som inte är tvingande enligt lag?
Är det bara jag som tycker det är konstigt?
I så fall kanske någon kan förklara varför det är rätt och logiskt för jag begriper inte dte.

Jag håller med dig till 100%.
Det facket har gjort här är ren kommunism. De anser att alla som jobbar inom ett yrke skall ha det exakt likadant. Även om de på salladsbaren har bättre (vilket i sig troligen gjorde facket rosenrasande). Jag vet från personliga källor att personalen i salladsbaren var nöjda och glada med sin lön och avtal. Så om facket med sitt skitsnack om att de gör detta för att de vill att personalen skall få det rättvist nu lyckats få bort salladsbaren / byta ägare på den. Så hoppas jag att de nya ägarna behåller personalen OCH att de fortfarande kommer ha så bra betalt som de har nu, då det är bättre än vad de skulle ha om de hade haft kollektivavtal.

Jag har gått förbi där ett antal ggr under "blockanden" och kan inte förstå hur en människa kan frivilligt ställa sig med en orange väst som det för övrigt står "Strejkvakt" på, (de har bara haft 2-3 månader på sig att skaffa blokadvakts-västar, men som de flesta som förstått nu så är facket inte direkt smarta). De som står där, har de inga jobb själva?, som någon skrev innan. Om de nu inte har jobb, borde de inte vara FÖR att småföretagare öppnar och anställer folk? Har de jobb, gå dit då och ge fan i att slösa fackets/arbetarnas pengar på skitsaker som en liten salladsbar, när det finns storkedjor som, ja har avtal, men de är så dåliga så man vet inte om man skall skratta eller gråta. Men som en av "strejkvakterna" sa...-De är kedjorna är för starka för facket att ge sig på.
Det betyder alltså att de bara ger sig på små svaga. Det är alltså det facket står för.
"Varför ge sig på berg när det finns småsten"

Personligen hoppas jag att facket kommer att försvinna. Iaf som det ser ut nu. Detta är ännu ett bevis på att socialdemokratin/vänstern inte har klarat av att förlora valet.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1116595
February 6, 2007 - 4:17 pm
sp_Permalink sp_Print

Hellspawn79 wrote: Personligen hoppas jag att facket kommer att försvinna. Iaf som det ser ut nu. Detta är ännu ett bevis på att socialdemokratin/vänstern inte har klarat av att förlora valet.

Det här hade man nog kunnat förutspå i vilket fall som helst. Alltför många avtal som behöver förnyas nu.

//Andreas

nXsty
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1926
Member Since:
August 2, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1116613
February 6, 2007 - 5:19 pm
sp_Permalink sp_Print

Josey Wales wrote: [quote=nXsty]Jag tycker att det är bra att facket står på sig, även om resultatet inte var det bästa i det här fallet. Det jag undrar är varför hon inte helt enkelt tecknade kollektivavtal? Det är ju inte så att facket bara drar dit och ställer sig utan de försöker såklart förhandla först och förvarnar om blockaden om inte det skulle fungera.

Hells Angels och Bandidos förhandlar nog också och förvarnar innan de tar till tvångsåtgärder och hot, de har inte heller stöd av lagen.

Varför skall facket få tvinga företag att skriva på ett avtal som inte är tvingande enligt lag?
Är det bara jag som tycker det är konstigt?
I så fall kanske någon kan förklara varför det är rätt och logiskt för jag begriper inte dte.

Skulle du föredra att de var lagstiftade då?

Ofta är facklig organisation den enda möjligheten man har som arbetare att sätta sig upp mot arbetsgivarna, om man blir illa behandlad tex. Jag är övertygad om att de flesta arbetsgivare menar väl och vill göra rätt för sig men så finns det alltid en grupp som inte vill det, och just de skulle inte skriva under kollektivavtal annars. Så istället för att granska individuella fall har facket ambitionen att alla ska skriva på. Sen kan man ju argumentera att facket är föråldrat precis som en del andra socialdemokratiska ideér men det är en annan femma.

De "tvingar" egentligen ingen, precis som du skriver har de ingen laglig rätt att göra det, istället använder de sin grundlagstadgade rätt till demonstrationer.

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1116626
February 6, 2007 - 6:18 pm
sp_Permalink sp_Print

nXsty wrote: [quote=Josey Wales][quote=nXsty]Jag tycker att det är bra att facket står på sig, även om resultatet inte var det bästa i det här fallet. Det jag undrar är varför hon inte helt enkelt tecknade kollektivavtal? Det är ju inte så att facket bara drar dit och ställer sig utan de försöker såklart förhandla först och förvarnar om blockaden om inte det skulle fungera.

Hells Angels och Bandidos förhandlar nog också och förvarnar innan de tar till tvångsåtgärder och hot, de har inte heller stöd av lagen.

Varför skall facket få tvinga företag att skriva på ett avtal som inte är tvingande enligt lag?
Är det bara jag som tycker det är konstigt?
I så fall kanske någon kan förklara varför det är rätt och logiskt för jag begriper inte dte.

Skulle du föredra att de var lagstiftade då?

Ofta är facklig organisation den enda möjligheten man har som arbetare att sätta sig upp mot arbetsgivarna, om man blir illa behandlad tex. Jag är övertygad om att de flesta arbetsgivare menar väl och vill göra rätt för sig men så finns det alltid en grupp som inte vill det, och just de skulle inte skriva under kollektivavtal annars. Så istället för att granska individuella fall har facket ambitionen att alla ska skriva på. Sen kan man ju argumentera att facket är föråldrat precis som en del andra socialdemokratiska ideér men det är en annan femma.

De "tvingar" egentligen ingen, precis som du skriver har de ingen laglig rätt att göra det, istället använder de sin grundlagstadgade rätt till demonstrationer.

Jag vet inte om de har sökt tillstånd till "demonstrationen" som man skall isf borde det vara svårt att få tillstånd till en demonstration som räcker i 2 månader.

Vad gäller lagstiftning isf kollektivavtal så skulle det vara en perfekt lösning, främst för idag förfördelde grupper (t.ex hotell- och restauranganställda) som skulle kunna få bättre förhållanden då de skulle jämföras med priviligierade grupper som byggsektorn och verkstadsindustrin istället för att förhandla från en ytterst svag position som de gör idag.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 114
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL