EU - Öststats utvidgning (hur stavas det?)|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
EU - Öststats utvidgning (hur stavas det?)
Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1
May 26, 2003 - 11:20 am
sp_Permalink sp_Print

Detta ska diskuteras på SH.

Temat är typ fattigdom, och lite olika saker ska diskuteras.

Jag och några till MÅSTE vara FÖR en öststats utvidgning inom EU. Några ska vara emot utvidgning. Vi ska sitta och slänga käft om detta i runda 2 timmar.

Det finns många här som e insatta i politik så ni som vet lite om detta ämne kan väl diskutera det lite?? så åskådar jag och lär 8)

Rada gärna upp för och nackdelar, argument som dom kan tänkas använda och som vi skulle kunna använda.

Våra argument hitills är:

Utvidga pga:

-solidaritet

-vi blir mer av en stormakt

-gynnar handel, näringsliv mm

vi hade 5-6st...kommer inte på dom nu :bgrin: har uppskrivet...ordnar snart.

MrWeizel
Member
Medlem
Forum Posts: 4639
Member Since:
January 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
344500
May 26, 2003 - 11:28 am
sp_Permalink sp_Print

som jag ser det så finns det INGA fördelar emd en utvidgning österut... får in massa fattigdom, misär och framförallt utbredd brottslighet

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
344504
May 26, 2003 - 11:31 am
sp_Permalink sp_Print

MrWeizel wrote: som jag ser det så finns det INGA fördelar emd en utvidgning österut... får in massa fattigdom, misär och framförallt utbredd brottslighet

Ja, men nu var det väl inte direkt det svaret han frågade efter?
Håll dig till topicen.

Draupner
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 364
Member Since:
November 15, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
344517
May 26, 2003 - 11:43 am
sp_Permalink sp_Print

Ett argumen för en öst-expansion(i EU:s ögon) är att de har enormt bördiga jordar. Får man fart på deras jordbruk blir det en rejäl konkurrent till västeuropas jordbrukare. Fast sedan hur positivt det är är en annan sak. Men som sagt var så var det argument FÖR en expansion som det gällde.

Mind
Member
Medlem
Forum Posts: 10550
Member Since:
June 28, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
344764
May 26, 2003 - 3:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Draupner wrote: Ett argumen för en öst-expansion(i EU:s ögon) är att de har enormt bördiga jordar. Får man fart på deras jordbruk blir det en rejäl konkurrent till västeuropas jordbrukare. Fast sedan hur positivt det är är en annan sak. Men som sagt var så var det argument FÖR en expansion som det gällde.

broblemet är bara att jordbrukarna kommer att få enorma bidrag oavsett om dom är lönsamma lr inte.
har inga sifror i huvet men som jag minns det så pratar vi miljarder.

Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
344817
May 26, 2003 - 4:38 pm
sp_Permalink sp_Print

kommer bli jävligt dyrt ja...huvva!! ryssar, kommunister och sant hade la sovjetunionen att leka med!! vad ska dom med EU till?!

Iofs står det i EU's regler för om dom ska få joina eller inte att det bara får hända när dom har "en bra ekonomisk sitution" och en fungerande marknads ekonomi...¨

Men det lär väl vara lite si och så med det...

Dyrt blir det...

men vafan, det lär ju funka med denna: "VA INTE SÅ EGOISTISKA!! dela med er!! jävla borgare!! FASCIST!!"

Avatar
heimdal
Member
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
September 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
344852
May 26, 2003 - 4:57 pm
sp_Permalink sp_Print

utvidgningen österut för bara med sig problem som jag ser det..

dels så kommer dessa låglöneländer att ta arbetstillfällen från västeroupa, genom att sänka skatter osv för nya företag, (se bara hur U-landet portugal gör för att få dit företag).
den organiserade brottsligheten kommer att få det lättare med smuggling osv genom avskaffandet av tullar etc.
trafficing av kvinnor kommer säkerligen att öka.

bördan av dessa underutvecklade regioner kommer att läggas på oss,
lästa att varje svensk kommer att betala över 2000 kronor per år till EU, det är en av de högsta avgifterna/invånare i europa, luxemburg var de som pröjsade mest.

så utvidgning av EU e bara skit.
samma med EMU, det är bara ett medel för de som har pengar att skaffa sig mer.
vad tjänar du personligen på att byta valuta...? tänk efter så inser du att det inte är värt det.
bättre att vänta, för det kommer ju komma nya folkomröstningar tills de styrande får som de vill.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
344855
May 26, 2003 - 5:07 pm
sp_Permalink sp_Print

"U-landet Portugal" haha....

Kanske kan EU föra någonting gott med sig i och med att mer pengar går till Öst.

Avatar
heimdal
Member
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
September 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
344872
May 26, 2003 - 5:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: "U-landet Portugal" haha....

Kanske kan EU föra någonting gott med sig i och med att mer pengar går till Öst.

för oss i sverige anser jag att det bara kommer att kosta mer än det smakar. kan du ge några konkreta förslag på vad vi skulle kunna vinna på att EU utvidgas österut?

portugal är enligt min mening ett uland som gör vad som helst föratt locka dit företag genom skattesubventioner och bidrag.

EU skall inte ge bidrag när det gör att jobbtillfällen flyttas till andra regioner, men det anser jag bara e skitsnack

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
344922
May 26, 2003 - 5:58 pm
sp_Permalink sp_Print

Vi skulle nog inte vinna någonting. Öststaterna skulle nog behöva den hjälp de kan få däremot. Men jag sade "kanske"; jag vet inte vad som skulle hända.

MrWeizel
Member
Medlem
Forum Posts: 4639
Member Since:
January 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
344965
May 26, 2003 - 6:27 pm
sp_Permalink sp_Print

heimdal wrote: samma med EMU, det är bara ett medel för de som har pengar att skaffa sig mer.
vad tjänar du personligen på att byta valuta...? tänk efter så inser du att det inte är värt det.
bättre att vänta, för det kommer ju komma nya folkomröstningar tills de styrande får som de vill.

äntligen en liktänkande 😀 i danmark har dom haft fyra folkomröstningar hittills, inte ja i en enda men närmre och närmre för varje ny... tycker att efter en folkomröstning så vet man ju för fan var folket står, detta bevisar bara att dom som styr vill ha euro, men inte folket... men folkomröstningar är väl rådgivande och itne beslutsfattande i sverige??

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
344982
May 26, 2003 - 6:36 pm
sp_Permalink sp_Print

Japp.

Det är kanske dags för lite allmän civil olydnad snart.

ex-con
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 268
Member Since:
July 21, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
345120
May 26, 2003 - 8:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Öststatsutvidgningen...

Som jag har fattat det så kommer vi nuvarande EU-länder att ge bidrag och lån till dessa underutvecklade blivande medlemsländer...vilket innebär att vi kommer att låsa upp dom gentemot EU och EMU.

Typ en EUropeisk "Marshal plan", vi kan därefter tvinga dom till civil lydnad 😉

Gör inte vi(EU) detta så kommer USA att göra det, vilket innebär mera amerikanskt inflytande i den europeiska marknaden, vilket är ett av dom stora problemen vi har idag.

Redan nu så funderar Bush på att devalvera dollarn vilket kan ha fruktansvärda konsekvenser för världsmarknaden som är uppbyggd runt dollarn.

Jag är för EU dock inte utvidgningen av 10 länder, hade räckt med 5 till att börja med, men jag är 100% för EMU.

Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
345131
May 26, 2003 - 8:27 pm
sp_Permalink sp_Print

ex-con du var påläst som fan!!

På vilket sätt menar du det där med USA's inflytande?? vidareutveckla!

Vad innebär att devalvera dollarn??

Men, borde inte vi få igen pengar när dessa länder är mer välutvecklade?? Vi utvecklar dom och ger dom lån, får vi inte tillbaka sen??

Finns det några krav hos EU angående brotslighet och så?? hur hög den får vara??

MrWeizel
Member
Medlem
Forum Posts: 4639
Member Since:
January 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
345810
May 27, 2003 - 6:44 pm
sp_Permalink sp_Print

alltså alla priser styrs ju mer lr mindre av dollarn. dessutom om amerikanska marknaden hamnar i en svacka så får den svackan lika stora konsekvenser för oss

devalvera betyder att man skriver ner värdet på en valuta, men det går väl bara om valutan är låst mot andra valutor och inte om den har flytande kurs?? tex så devalvera vi kronan flera gånger under 80-talet. man skulle kunna säga att devalvering är flytt av arbetslöshete, för iom att kronans värde skrivs ner så ökar ju konkurrenskraften för svenska bolag gentemot utländska... det är därför andra länder inte gillar devalveringar. tex så skrev finnarna ner marken med 10% efter det att sverige skrivit ner kronan med 15%. (ja jag har MVG i samhälle... :D)

nja, vi komemr nog aldrig få tillbaka alla pengar som krävs för att bygga upp dom här länderna, men visst kommer vi få ut mycket mer av dom än idag

finns inga krav om hur hög brottsligheten får vara, däremot finns det krav om demokrati ska råda... om brottligheten är alldeles skyhög så kan ju demokratin vara hotad till en viss del

Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
345847
May 27, 2003 - 7:40 pm
sp_Permalink sp_Print

spank you!!! det där med dollarn och hotet från USA blir yber :P!!!

Men, om vi minskar USA's inflytande borde det innebära större lönsamhet på den europeiska marknaden, indirekt skulle man väl kunna säga att en del av dom pengarna kommer tack vare utvidgningen, och om man lägger det till, kan man få det, om man tar i lite, att det går jämt ut??

Om man lägger till dessa länder kommer vårt jordbruk öka med 50% också...

Bidrag kommer dom kräva, men dom får ta max 4% av BNP tror jag...

Jordbruks bidragen kommer sänkas, eftersom det blir alldeles för mkt pengar att ge när man lägger till dessa länder...detta kan ju ses som negatvit att man sänker bidragen, men jag hade tänkt försvara det med att jordbruksbidragen har fått mkt kritik för att vara på tok för höga och innefektiva, så det är bra att man sänker dom 🙂

Att vi behöver importera mindre grönsaker och sånt är la gött, med tanke på att det inte finns några tullar kommer ju priserna att sjunka, och vår självständighet öka...

Ska precis till att avsluta SH A...

Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
345909
May 27, 2003 - 8:35 pm
sp_Permalink sp_Print

En tanke...

bulgarien...allt är svinbilligt, dom skulle genast konkurrera ut andra bolag eftersom dom kan sälja allt så förbannat billit...

Vad gör man åt det?? Det skulle ju bli enorma prisdumpningar...??

Vilka konkurrangs lagar finns det för sånt??

Avatar
heimdal
Member
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
September 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
346373
May 28, 2003 - 2:57 pm
sp_Permalink sp_Print

att "utveckla" de nya länderna innebär i min lilla värld att jobben tas från "väst", och flyttas till låglöneländer i "öst".

det går 3 polacker på en svensk arbetare. det var bland annat därför som "rockwool" eller "paroc" som det heter lade ner stenullstillverkningen i skövde och byggde nya fabriker i polen och portugal

Hauk
Member
Medlem
Forum Posts: 4055
Member Since:
October 28, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
346382
May 28, 2003 - 3:08 pm
sp_Permalink sp_Print

mmm...det är det som är så svårt att argumentera för...:/

Men, dom vi diskuterade med idag är dom ljusaste huvudena i klassen, dvs, fjortis blondiner. det varade i 20 min. sen satt dom tyst och gav oss rätt på alla punkter :bgrin:

Debatten ska köras om på måndag...då ska dom vara mer pålästa och få hjälp av läraren 🙂

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 258
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL