November 29, 2001
Mind wrote: hahaha fan vad elak han är mot tjejen.
och sen när dödade sadam 2miljoner folk då ?
hehe tjejen förtjänar ju det
idealistiskt dravvel biter knappast på någon som själv varit förtryckt av saddams styre
såg en liknande debatt på TV som slutade med att vänstern öppert erkände att det hade för dom varit mer "rätt" om USA väntat på en FN-resolution medans folk fortsatte mördas (slaktas är snarare ordet med tanke på de primitiva metoder som använder för att utrota Tutsierna) i Rwanda än att USA ingrep på egen hand
det var alltså viktigare att kunna sitta på moralens högsäte och att följa byråkratins lagar än att faktiskt rädda människorna som höll på att dö
jag vet inte exakt hur många Saddam dödat men både direkt och indirekt har han dödat hundratusentals människor både i och utanför Irak
givetvis har USAs blockader också hjälpt till att utarma det Irakiska folket men knappast så till den milda grad att det är värre än vad Saddam själv orsakat sitt folk
och det var ju knappast som om USA sanktioner och blockader kom för att Saddam var en hygglig prick heller 😉
aja, säger inte att jag är varken för eller emot kriget i sin nuvarande form, bara att det är för många idioter som är så blockerade av var de står rent idealistiskt så att de inte kan se praktiska konsekvenser av den politik de förespråkar
politiken, etiken, moralen, idealismen etc. går före resultaten, vilket kan vara ok ibland, men knappast när (hundra)tusentals människors liv står på spel (tex. i Rwanda)
September 5, 2001
hehe, ja där ser man. slår vad om att minst hälften av alla som demonstrerar inte har det minst humm om vad Saddam är för en prick. Det har blivit en trend att protestera mot allt å alla(speciellt mot USA), även om inte krig är något bra sätter det iallafall ett stopp till Saddams förtryck och folkmord av den Irakiska befolkningen. Så i det långa loppet vinner man fler människoliv på detta sättet än att ha en lång och utdragen procedur som ändå kan sluta i att det blir krig.Jag är för ett krig och tycker det är starkt av USA att stå för en "lag" eller va dom kallar det som stiftades efter 2:a världskriget(Marshall lagen, som innebär att där demokratin är i fara skall USA hjälpa till, elle rnått åt det hållet), ja menar tänk er att ett passagerarflygplan (flera tillochmed) slår ner på befolkade områden i Sverige, hur skulle du reagerat? självklart had eman velat gripa den skyldige och ge honom straff, så jag tror och hoppas att om samma sak som hände den 11 septemer i USA skulle hända här skulle vi göra exakt samma sak som USA gör nu.
Det är ju till största delen hans fel att det blir krig, tycker att USA och Storbritannien har varit generösa med att ge Irak tid att ge deras vapen. Å sen när de första 4 tomahawk robotarna landade i Bagdad, varför skjuta tillbaka och varför gå så långt så att det leder till krig om dom ändå, enligt de själva, inte döljer nått.
July 13, 2002
men gud... det är ju ingen som vill ha saddam kvar i makten, i alla fall inte nån jag mött på demostrationerna. Det jag demostrerar mot är att det sätt som US tänkter ta bort saddam på. Det finns alternativ.
USA bombade Jugoslavien i vaddå 80 dagar, de fick inte bort milosovic. Han störtades ett år senare av demostrationer av befolkningen.
Kolla hur det gick emd usa's "LIBERATION" av afghanistan, det landet är helt förstört idag, alla med utbildning flyr när det blir krig (t.ex. läkare). Fast iof, iraq har ju olja, så usa kanske kan ta på sig att kolonisera det.
November 29, 2001
Elias667 wrote: men gud... det är ju ingen som vill ha saddam kvar i makten, i alla fall inte nån jag mött på demostrationerna. Det jag demostrerar mot är att det sätt som US tänkter ta bort saddam på. Det finns alternativ.
USA bombade Jugoslavien i vaddå 80 dagar, de fick inte bort milosovic. Han störtades ett år senare av demostrationer av befolkningen.
Kolla hur det gick emd usa's "LIBERATION" av afghanistan, det landet är helt förstört idag, alla med utbildning flyr när det blir krig (t.ex. läkare). Fast iof, iraq har ju olja, så usa kanske kan ta på sig att kolonisera det.
Jugoslavien var ett dåligt exampel (alltså det visar på att USA inte alltid är så vackra med deras "rescue operations"). Men det är lite blåögt att tro att foket kunde få bort milosovic utan att USA först gav militär hjälp.
Först försvagade man styret sedan kunde en förändring ske, hade demonstrationerna kommit när militären var i full styrka och utan enorm press från omvärlden hade det slutat mycket annorlunda.
Och att största saddam med diplomati är som Muhammed på ljudfilen säger: "simplistic nickelodeon diplomacy"
En man som får 100% av rösterna i valet, som har beväpnade vakter vid valurnorna för att hjälpa den röstande befolningen, som mördar sit eget folk, som besitter vapen av alla möjliga slag och som dessutom drivs av storhetsvansinne och har öppet sagt att han är beredd att stanna kvar vid makten om det så ska kosta livet på hela hans befolkning...
då är dte lite blåögt att tro att man ska kunna få bort honom med diplomatiska medel
och när FN som vanligt bara ser ut som de råkat sätta sig på en dildo när det kommer kritiska situationer på tapeten underlättar inte för någon
jag had eockså tyckt att det bästa vore om det gick genom FN
men FN är en dekadent byråkratisk organisation som nästan aldrig lyckas reagerade i tid
givetvis är det också patetiskt att folk nu börjar skylla på frankrike och påstår att de är orsaken till att kriget bröt ut så tidigt
problemet är väl som vanligt att idealisterna bara har en massa klagomål men inga praktiska lösningar på problemen annat än slagord
November 29, 2001
Mind wrote: "a regime change is up to the iraqi people" det är ju sanningen.
usa är bara ute efter makten och oljan
de har ju inget rösträtt för guds skull, det är inget demokratiskt land
en milis är inte heller så sannolik då det helt enkelt inte finns medel i landet och det nuvarande styret har sådan kontroll
btw om USA har rätt elelr ej att gå in i afganistan är en sak
men att talibanerna skulle bort är väl ganska solklart, och på vilket sätt förutom en militäraktion skulle det gå till
handelsblockader hade ju knappt ens bitit på dem precis som det inte biter på Irak helt enkelt av den simpla anledningen att de styrande makterna ger blanka fan i hur befolkningen mår om de svälter ihjäl elelr inte
dessutom pumpas stora delar av afganistans pengar in genom droghandel vilket en handelsblockad knappast påverkat
sen är ju iofs USA sämst på att följa upp genom att inräta damokratiska regeringar osv.
jag säge rinte att vad de gör är rätt, bara att ibland så är det bättre att de ingriper än att hela västvärlden bara sitter o fickrunkar o slår över till något annat på TVn när det är otrevliga saker på gång i världen
September 5, 2001
Mind wrote: Edhunter
"a regime change is up to the iraqi people" det är ju sanningen.
usa är bara ute efter makten och oljan
det är ju exakt det jag menar, fattar du varför dom överhuvudtaget krigar? tor du verkligen Bush, hur dum i huvet han än är. riskerar sin politiska karriär för att få olja, man har velat ha bort Saddam Hussein ända sedans han kom till makten å man insåg vilken idiot han är. hoppas du hör själv hur patetiskt det låter. Visst sen när dom fått bort saddam så är det ju garanterat att dom "hjälper" irak med oljan genom att ta/köpa billig olja därifrån men jag tror att alla känar på detta till slut. För det är ju såhär, har int eirak nån olja att sälja så får dom inte mkt pengar, såvida inte du kan tänka dig att importera miljarder kubik meter sand till ett förmånligt pris för dom 😉
sen så va det nån som sa att det är upp till Iraks befolkning att se till att han försvinner å på det viset slippa krig, det är värt ett *lol* tycker jag, så det är bättre med ett inbördeskrig som kan vara hur länge som helst där civilbefolkningen drabbas hårdare än va dom komemr att göra nu? inse fakta USA och Storbritannien har allt de behöver för att krossa motståndet i irak, vart skulle befolkningen som vill få bort Saddam få män å kvinnor som vågar stå emot honom med risk för sitt eget liv och vart skulle dom få vapen?
sen till sist, nej det är inte ok att gå in å kriga i vilket land som helst men hellre ett krig så man får bort saddam än att han börjar med sina vapen över hela världen så tycker jag att dom gör rätt
April 20, 2002
Hur ni än ser på detta så är det USA som gjort fel genom att starta krig mot Irak och Irak har inte gjort fel i att försvara sig.
Att de har en sjuk regering är en annan sak men att försvara USAs attacker mot det Irakiska folket som fortfarande finns i Baghdad är brott mot krigslagen.
De skulle inte starta krig från början och nu bombar de en stad med flera tusen oskyldiga som tvingas att sitta hemma i sina hus och lägenheter av Saddams trupper.
Man kan jämföra detta med Vietnamkriget som USA inte heller hade någon rätt att lägga sig i.
De vill endast visa sin kraft och det enda sätt de galningarna kan visa det på är att starta krig.
USA är inte heller så oskyldiga när det gäller morden på folket i Iran tex under kriget mellan dem och Irak.
USA gav biologiska stridsmedel till Irak under 70-talet som Irak i sin tur använde mot Iran. USA rustade även upp och tränade Al Quaida till det de är idag så de har själva hjälpt till att förstöra och mörda.
Den idiot som sitter och anser att USA är ett bra land som störtar Iraks regering borde tänka på vem som gjort det möjligt för Irak att döda sina motståndare med massförstörelsevapen.
USA är ett lika stort hot mot mänskligheten som Irak när det gäller att handha massförstörelsevapen men ingen vågar säga emot dem och säga att DE ska göra sig av med dem.
Kriget i Irak nu är totalt emot FNs stadgar och det är ingen dröm utan det är den enda sanningen.
Min fiskeblogg:
specimenfiske.se
March 1, 2003
Tintin wrote: Hur ni än ser på detta så är det USA som gjort fel genom att starta krig mot Irak och Irak har inte gjort fel i att försvara sig.
Att de har en sjuk regering är en annan sak men att försvara USAs attacker mot det Irakiska folket som fortfarande finns i Baghdad är brott mot krigslagen.
De skulle inte starta krig från början och nu bombar de en stad med flera tusen oskyldiga som tvingas att sitta hemma i sina hus och lägenheter av Saddams trupper.Man kan jämföra detta med Vietnamkriget som USA inte heller hade någon rätt att lägga sig i.
De vill endast visa sin kraft och det enda sätt de galningarna kan visa det på är att starta krig.USA är inte heller så oskyldiga när det gäller morden på folket i Iran tex under kriget mellan dem och Irak.
USA gav biologiska stridsmedel till Irak under 70-talet som Irak i sin tur använde mot Iran. USA rustade även upp och tränade Al Quaida till det de är idag så de har själva hjälpt till att förstöra och mörda.Den idiot som sitter och anser att USA är ett bra land som störtar Iraks regering borde tänka på vem som gjort det möjligt för Irak att döda sina motståndare med massförstörelsevapen.
USA är ett lika stort hot mot mänskligheten som Irak när det gäller att handha massförstörelsevapen men ingen vågar säga emot dem och säga att DE ska göra sig av med dem.
Kriget i Irak nu är totalt emot FNs stadgar och det är ingen dröm utan det är den enda sanningen.
Att USA hjälpte Irak militärt (genom att sälja vapen) förut berodde på att dom förde krig mot Iran. Det borde väl du veta...??? Iran var ju vid denna tidpunkt USAs fiende nummer två... (efter Sovjetunionen). Då är det väl logiskt att USA hjälper Irak att kriga mot en gemensam fiende...
June 18, 2001
Tintin wrote:
Man kan jämföra detta med Vietnamkriget som USA inte heller hade någon rätt att lägga sig i.
De vill endast visa sin kraft och det enda sätt de galningarna kan visa det på är att starta krig.USA är inte heller så oskyldiga när det gäller morden på folket i Iran tex under kriget mellan dem och Irak.
USA gav biologiska stridsmedel till Irak under 70-talet som Irak i sin tur använde mot Iran. USA rustade även upp och tränade Al Quaida till det de är idag så de har själva hjälpt till att förstöra och mörda.Den idiot som sitter och anser att USA är ett bra land som störtar Iraks regering borde tänka på vem som gjort det möjligt för Irak att döda sina motståndare med massförstörelsevapen.
USA är ett lika stort hot mot mänskligheten som Irak när det gäller att handha massförstörelsevapen men ingen vågar säga emot dem och säga att DE ska göra sig av med dem.
Kriget i Irak nu är totalt emot FNs stadgar och det är ingen dröm utan det är den enda sanningen.
Nej, nej, nej!
Detta krig går inte att jämföra med Vietnam. Vietnam handlade om att stoppa den kommunistiska spridningen till Syd Vietnam eftersom detta var en bra o nära plats att ha missiler på för att Sovjet och Kina inte skulle få för sig något dumt!
Detta krig handlar delvis om business och att försvara intressen, d.v.s att få bort en tyrann som redan kostat världen en massa liv, samt att försöka stabilisera en del av världen där det inte funnits demokrati på över 20 år, för att man skall kunna få igång handel och slippa oroa sig att bli ihjäl bombad av en fundamentalist som blivit preppad i hela sitt liv med att alla blåögda satans söner och döttrar och skall dö!
Och när det gäller Iran-Irak kriget så gav USA endast vapen i form av karbiner, kanoner, flygplan och tanks, precis som till Israel för att IRAK skulle ha en chans att försvara sig mot Iran som på den tiden var överlägset. De kemiska vapnen kom från hans egna lab som han fått pengar av USA som egentligen skulle gått till Food&Supplies! D.V.S. Saddam lurade USA och USA drog sig ur uppbackningen, och Saddam blev sur som satan vilket han fortfarande inte kommit över och mördade därefter 130000 kurder samt ett ungefär lika många iranier.
Dessutom är ju det Amerikanska folket emot kriget så dra inte alla Amerikaner över en gräns.
Men visst, FN har inte sanktionerat detta, och då är det fel. Men FN borde lära sig att agera snabbare. Tycker svaren från FN och EU idag är kanske! Inte Ja eller Nej. Jag menar, säg Nej till krig tills vidare. Beslut kan ju faktiskt ändras utan att det behövs månader/år för att komma fram till beslut!
September 5, 2001
nivaman wrote: [quote=Tintin]Hur ni än ser på detta så är det USA som gjort fel genom att starta krig mot Irak och Irak har inte gjort fel i att försvara sig.
Att de har en sjuk regering är en annan sak men att försvara USAs attacker mot det Irakiska folket som fortfarande finns i Baghdad är brott mot krigslagen.
De skulle inte starta krig från början och nu bombar de en stad med flera tusen oskyldiga som tvingas att sitta hemma i sina hus och lägenheter av Saddams trupper.Man kan jämföra detta med Vietnamkriget som USA inte heller hade någon rätt att lägga sig i.
De vill endast visa sin kraft och det enda sätt de galningarna kan visa det på är att starta krig.USA är inte heller så oskyldiga när det gäller morden på folket i Iran tex under kriget mellan dem och Irak.
USA gav biologiska stridsmedel till Irak under 70-talet som Irak i sin tur använde mot Iran. USA rustade även upp och tränade Al Quaida till det de är idag så de har själva hjälpt till att förstöra och mörda.Den idiot som sitter och anser att USA är ett bra land som störtar Iraks regering borde tänka på vem som gjort det möjligt för Irak att döda sina motståndare med massförstörelsevapen.
USA är ett lika stort hot mot mänskligheten som Irak när det gäller att handha massförstörelsevapen men ingen vågar säga emot dem och säga att DE ska göra sig av med dem.
Kriget i Irak nu är totalt emot FNs stadgar och det är ingen dröm utan det är den enda sanningen.
Att USA hjälpte Irak militärt (genom att sälja vapen) förut berodde på att dom förde krig mot Iran. Det borde väl du veta...??? Iran var ju vid denna tidpunkt USAs fiende nummer två... (efter Sovjetunionen). Då är det väl logiskt att USA hjälper Irak att kriga mot en gemensam fiende...
Aha, så om man har USAs fiender så är man deras vän...det var det jag inte förstod. Fransmänen har flera ggr sagt att Saddam inte är att lita på..detta till USA och de "alierade" då. Juste ja, varför använder inte Irak några "massförstörelse" vapen? Hade jag varit Saddam och haft det så hade jag definitivt använt det ioch med att USAs styrkor är ganska överlägsna. Men jag kan inte förstå varför man inte kan låta FN göra allt detta...FN kunde juh trappat upp inspektionerna, sänkt kraven på sanktionerna och alla hade blivit glada...
2 Guest(s)