December 28, 2002
October 7, 2002
Ledsen att ni fått vänta, hoppas det är ok. (Skola hela dagen...)
Drar en mattegåta, som jag precis sett och lärt mig en lösning till. Trots att problemet ser svårt ut, är det relativt enkla resonemang som behövs. Talteori kan ju annars vara en sån mattegren som ger problem som inte löses förrän efter 300 år och sedan ett dussin nya mattegrenar startats i samband med problemet...
Bestäm vilka primtal p som uppfyller
p = x^y + y^x
där x och y är primtal.
För att jag ska godkänna svaret så kräver jag även ett bevis för att det inte finns några andra primtal som uppfyller problemet som du inte hittat. Om inte någon hittar en lösning eller är på väg att hitta en någorlunda snart, kommer jag ge feedback till er. 😉
August 15, 2002
p=17
x=2
y=3
Ett udda tal gånger ett udda tal blir alltid udda. Udda plus udda blir jämnt,så om x och y båda är udda blir p jämnt, vilket inte går eftersom det skall vara ett primtal. 2 är det enda jämna primtalet. Alltså måste ett av talen vara 2.
Och eftersom det är tisdag och jag har ont i knäet måste det andra talet vara 3... eller nåt i den stilen :bgrin:
Jag skall sova på saken, så skall vi se om jag kommer på nåt.
October 7, 2002
Slartibartfast wrote: p=17
x=2
y=3Ett udda tal gånger ett udda tal blir alltid udda. Udda plus udda blir jämnt,så om x och y båda är udda blir p jämnt, vilket inte går eftersom det skall vara ett primtal. 2 är det enda jämna primtalet. Alltså måste ett av talen vara 2.
Bra, helt rätt.
Och eftersom det är tisdag och jag har ont i knäet måste det andra talet vara 3... eller nåt i den stilen :bgrin:
Jag skall sova på saken, så skall vi se om jag kommer på nåt.
Det hade räckt att stoppa in två och tre i uttrycket, men jag köper din lösning också!
Nu är bara frågan - finns det fler lösningar?
October 7, 2002
heimdal wrote: uääähhh... mattetal.. ja har glömt allt utom plus & minus sedan ja sluta skolan.. man har ju inte någon överdriven hjärngympa när man monterar motorer på ovlov..
det här är talteori - du behöver inte kunna mycket mer än att det räcker att gräva upp mellanstadieboken (så att du kan repetera division) för att kunna förstå beviset (inklusive ett par definitioner vi bör skriva med)... Dock tror jag det kan vara svårt att göra bevisen för dig om du ligger på den nivån...
August 15, 2002
TERdON wrote: [quote=Slartibartfast]p=17
x=2
y=3Ett udda tal gånger ett udda tal blir alltid udda. Udda plus udda blir jämnt,så om x och y båda är udda blir p jämnt, vilket inte går eftersom det skall vara ett primtal. 2 är det enda jämna primtalet. Alltså måste ett av talen vara 2.
Bra, helt rätt.
Och eftersom det är tisdag och jag har ont i knäet måste det andra talet vara 3... eller nåt i den stilen :bgrin:
Jag skall sova på saken, så skall vi se om jag kommer på nåt.
Det hade räckt att stoppa in två och tre i uttrycket, men jag köper din lösning också!
Nu är bara frågan - finns det fler lösningar?
Det var ju det jag försökte bevisa, att det bara finns en lösning. Men jag kom bara halvvägs.
October 7, 2002
Slartibartfast wrote: [quote=TERdON][quote=Slartibartfast]p=17
x=2
y=3Ett udda tal gånger ett udda tal blir alltid udda. Udda plus udda blir jämnt,så om x och y båda är udda blir p jämnt, vilket inte går eftersom det skall vara ett primtal. 2 är det enda jämna primtalet. Alltså måste ett av talen vara 2.
Bra, helt rätt.
Och eftersom det är tisdag och jag har ont i knäet måste det andra talet vara 3... eller nåt i den stilen :bgrin:
Jag skall sova på saken, så skall vi se om jag kommer på nåt.
Det hade räckt att stoppa in två och tre i uttrycket, men jag köper din lösning också!
Nu är bara frågan - finns det fler lösningar?
Det var ju det jag försökte bevisa, att det bara finns en lösning. Men jag kom bara halvvägs.
Prova några fler möjliga tal! Skriv vad du kommer fram till här med...
November 26, 2002
jag kan väl försöka lite..
Det ena talat måste vara två, och det andra måste vara udda, det har vi redan sagt.
2^5+5^2=32+25=57=3*19=57
2^7+7^2=128+49=177=3*59
2^11+11^2=2048+121=2169=3*3*241
2^13+13^2=8192+169=8361=3*3*929
kommer inte fram till nånting...
gjorde nästan bort mig när jag kom på att 2^9+9^2 faktiskt blev ett primtal 🙂
edit: hehe, mitt personnummer (med fyra sista) är ett primtal!
October 7, 2002
Öwall wrote: jag kan väl försöka lite..
Det ena talat måste vara två, och det andra måste vara udda, det har vi redan sagt.2^5+5^2=32+25=57=3*19=57
2^7+7^2=128+49=177=3*59
2^11+11^2=2048+121=2169=3*3*241
2^13+13^2=8192+169=8361=3*3*929kommer inte fram till nånting...
gjorde nästan bort mig när jag kom på att 2^9+9^2 faktiskt blev ett primtal 🙂
edit: hehe, mitt personnummer (med fyra sista) är ett primtal!
Bra. Kan ni försöka kolla lite ännu högre tal? 17,19,23,29,31 osv? Det är tillåtet med miniräknarhjälp!
August 15, 2002
TERdON wrote: [quote=Öwall]jag kan väl försöka lite..
Det ena talat måste vara två, och det andra måste vara udda, det har vi redan sagt.2^5+5^2=32+25=57=3*19=57
2^7+7^2=128+49=177=3*59
2^11+11^2=2048+121=2169=3*3*241
2^13+13^2=8192+169=8361=3*3*929kommer inte fram till nånting...
gjorde nästan bort mig när jag kom på att 2^9+9^2 faktiskt blev ett primtal 🙂
edit: hehe, mitt personnummer (med fyra sista) är ett primtal!
Bra. Kan ni försöka kolla lite ännu högre tal? 17,19,23,29,31 osv? Det är tillåtet med miniräknarhjälp!
2^17+17^2=131361=3*43787
2^19+19^2=524649=3*174883
2^23+23^2=8389137=3*2796379
2^29+29^2=536871753=3*715828203
2^31+31^2=2147484609=3*715828203
osv...
Jag håller fortfarande på att 2&3 är den enda lösningen, men tyvärr har jag inte kommit på nåt sätt att bevisa det ännu. 😕
December 28, 2002
November 26, 2002
TERdON wrote: [quote=Öwall]jag kan väl försöka lite..
Det ena talat måste vara två, och det andra måste vara udda, det har vi redan sagt.2^5+5^2=32+25=57=3*19=57
2^7+7^2=128+49=177=3*59
2^11+11^2=2048+121=2169=3*3*241
2^13+13^2=8192+169=8361=3*3*929kommer inte fram till nånting...
gjorde nästan bort mig när jag kom på att 2^9+9^2 faktiskt blev ett primtal 🙂
edit: hehe, mitt personnummer (med fyra sista) är ett primtal!
Bra. Kan ni försöka kolla lite ännu högre tal? 17,19,23,29,31 osv? Det är tillåtet med miniräknarhjälp!
det verkar som att det alltid blir delbart med tre.
Det är svårt att göra det algebraiskt, men det hade nog underlättat 🙂
Och hur tror du att jag löste talen utan miniräknare?
October 7, 2002
Öwall wrote: [quote=TERdON][quote=Öwall]jag kan väl försöka lite..
Det ena talat måste vara två, och det andra måste vara udda, det har vi redan sagt.2^5+5^2=32+25=57=3*19=57
2^7+7^2=128+49=177=3*59
2^11+11^2=2048+121=2169=3*3*241
2^13+13^2=8192+169=8361=3*3*929kommer inte fram till nånting...
gjorde nästan bort mig när jag kom på att 2^9+9^2 faktiskt blev ett primtal 🙂
edit: hehe, mitt personnummer (med fyra sista) är ett primtal!
Bra. Kan ni försöka kolla lite ännu högre tal? 17,19,23,29,31 osv? Det är tillåtet med miniräknarhjälp!
det verkar som att det alltid blir delbart med tre.
Det är svårt att göra det algebraiskt, men det hade nog underlättat 🙂
Och hur tror du att jag löste talen utan miniräknare?
Äsch, upp till 11, 13 sisådär så är det möjligt att räkna på papper.
Och du har helt rätt - det verkar alltid vara delbart med tre. Men hur vet du säkert att inte det enmiljonte primtalet uppfyller förutsättningarna? Som sagt, jag vill ha bevis...
EDIT: Dvs: Verkar det bara alltid vara delbart med tre, eller är det alltid delbart med tre?
2 Guest(s)