Gåtgissning|Page 72|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Gåtgissning
Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
274298
February 18, 2003 - 10:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Med två mynt, ja. Men fler ger större avstånd. Ge mig en formel.

Men om det översta myntets mittpunkt är mera än radien ifrån det understa myntets mittpunkt så rasar ju tornet?! Så svaret borde väl bli 0.5D (radien) oberoende av antal mynt... eller?

Avatar
heimdal
Member
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
September 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
274345
February 19, 2003 - 1:27 am
sp_Permalink sp_Print

kan det inte komma lite mera allmänna gåtor för oss som har råkat ut för ålderdomens skrumphjärnesyndrom? 😕

Avatar
Krqagyzzz
Member
Medlem
Forum Posts: 7176
Member Since:
May 17, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
274728
February 19, 2003 - 8:05 pm
sp_Permalink sp_Print

hmm .. knepigt.. kanske 42?

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
274794
February 19, 2003 - 9:20 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall - jag syftade på detta.

Öwall wrote:
tyngdpunkten kommer att liga mitt i det mittersta myntet, förutsatt att man lägger alla mynten jämnt fördelade, vilket verkar vara smartast.

Det är förresten inte smartast... 😉

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
274797
February 19, 2003 - 9:26 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Öwall - jag syftade på detta.

[quote=Öwall] tyngdpunkten kommer att liga mitt i det mittersta myntet, förutsatt att man lägger alla mynten jämnt fördelade, vilket verkar vara smartast.

Det är förresten inte smartast... 😉

men då förstår jag vad du pratar om 🙂
ska fundera vidare.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
274802
February 19, 2003 - 9:31 pm
sp_Permalink sp_Print

Coore wrote: [quote=Jerry]Med två mynt, ja. Men fler ger större avstånd. Ge mig en formel.

Men om det översta myntets mittpunkt är mera än radien ifrån det understa myntets mittpunkt så rasar ju tornet?! Så svaret borde väl bli 0.5D (radien) oberoende av antal mynt... eller?

Nej. Tänk så här:

Översta myntet är mynt nr. N. Det näst översta är N-1.. osv. Det understa är nr. 1.

Vad avgör om mynt N ramlar ned? Jo, om dess tyngdpunkt vilar på mynt N-1. Vad avgör om mynt N-1 (och mynt N) ramlar? Jo, om deras gemensamma tyngdpunkt vilar på mynt N-2. Det är helt oberoende av vilket förhållande N-1 och N har med mynt 0. Det är därför jag sade att man ska börja uppifrån, för de översta mynten är oberoende av de understa, men inte tvärtom. Man vet inte hur man ska placera mynt 2 förrän man vet hur många mynt som ligger ovanpå.

Alltså, problemet ligger i att lista ut hur tyngdpunkten förflyttar sig för varje extra mynt man lägger underst i högen.

Någon hade testat det i praktiken... hm...man kan ganska lätt få fram formeln på det sättet. Men det krävs en del mynt för att få ett torn där det översta myntets tyngdpunkt ligger utanför det understa myntet, så det kan vara svårt att se att det faktiskt går.

Var håller alla matematiker hus? 🙂

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
275324
February 20, 2003 - 9:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Okej, jag börjar fatta.
Med två mynt blir avståndet som sagt R, eller D/2.
Ska man ha ett mynt under måste de två första myntens gemensamma tyngdpunkt ligga vid kanten av det tillkomna understa myntet, vilken ligger D/4 från mittpunkten på det översta myntet. Alltså blir avståndet 3D/4 för tre mynt.

Det är nu det börjar bli jobbigt. Tyngdpunkten för dessa tre mynt ligger 5D/3 från översta myntets tyngdpunkt. Åsså lägger vi till D/2 till det där, och får att avståndet för fyra mynt är 13D/6... Värdetabell!

n=antal mynt, x=avståndet mellan tyngpunkterna på översta och understa myntet, D=Diametern på ett mynt

n - x
2 - D/2
3 - 3D/4
4 - 13D/6

Jag vill veta om jag närmar mig sanningen innan jag ens börjar fundera på ett samband mellan dessa till synes helt slumpmässiga tal.... 🙂

edit: nu när jag funderar på det verkar mina siffror vara helt åt skogen...

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
275341
February 20, 2003 - 10:05 pm
sp_Permalink sp_Print

Nu är du på rätt spår. Dina värden för N=2 och N=3 stämmer. Sedan verkar du ha räknat fel.

En ledtråd till: Tänk 'ökning', inte 'resultat', för varje extra mynt.

Shlumpen
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1302
Member Since:
November 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
276602
February 23, 2003 - 9:35 am
sp_Permalink sp_Print

Fan Jerry, skriv svaret nu! Tråden kommer ju dö om det fortsätter så här...

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
276658
February 23, 2003 - 12:29 pm
sp_Permalink sp_Print

Nej, jag vägrar! 😕

Men kom gärna med en ny gåta i vilket fall.

Avatar
heimdal
Member
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
September 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
276694
February 23, 2003 - 2:38 pm
sp_Permalink sp_Print

ja hatar matematikfrågor..

men här kommer en...

vad är det som är gult, och gillas av de håriga? wink

Slartibartfast
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 577
Member Since:
August 15, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
276695
February 23, 2003 - 2:39 pm
sp_Permalink sp_Print

heimdal wrote: ja hatar matematikfrågor..

men här kommer en...

vad är det som är gult, och gillas av de håriga? wink

En banan?

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
276793
February 23, 2003 - 5:11 pm
sp_Permalink sp_Print

Vax!

Avatar
Krqagyzzz
Member
Medlem
Forum Posts: 7176
Member Since:
May 17, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
277322
February 24, 2003 - 5:45 pm
sp_Permalink sp_Print

svaret är 42

Shinji
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 631
Member Since:
October 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
277543
February 24, 2003 - 11:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Krqagyzzz wrote: svaret är 42

Hehe, undrar vilken bok du fått det där ifrån 🙄

ViU
Member
Medlem
Forum Posts: 4459
Member Since:
December 25, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
277714
February 25, 2003 - 9:39 am
sp_Permalink sp_Print

Krqagyzzz wrote: svaret är 42

Alltså inte för att jag vill klaga men vi har fått det svaret ungefär... 42 ggr snart ! Det är _fortfarande_ fel!

Den som sade banan har säkert rätt, NY GÅTA!

Elias667
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1999
Member Since:
July 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
277780
February 25, 2003 - 11:37 am
sp_Permalink sp_Print

Vad är det som går och går och går... och går... och aldrig tar slut???

DENNA TRÅD =O

Shinji
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 631
Member Since:
October 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
277801
February 25, 2003 - 12:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Elias667 wrote: Vad är det som går och går och går... och går... och aldrig tar slut???

En cirkel? 🙄

ViU
Member
Medlem
Forum Posts: 4459
Member Since:
December 25, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
277826
February 25, 2003 - 1:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Shinji wrote: [quote=Elias667]Vad är det som går och går och går... och går... och aldrig tar slut???

En cirkel? 🙄

En cirkel går inte

x-per
Member
Medlem
Forum Posts: 3038
Member Since:
February 12, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
277869
February 25, 2003 - 2:32 pm
sp_Permalink sp_Print

Tiden eller denna tråd!

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 109
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL