Hitta fasen (EL)|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Hitta fasen (EL)
Deuterium
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1644
Member Since:
October 24, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1
February 14, 2008 - 7:55 pm
sp_Permalink sp_Print

Borde kunna besvara frågan själv, men kommer bara på en lösningen och den är inte god nog för mig ännu.

Har endast en "vanlig" multimeter som verktyg.

Har ett vägguttag, vill hitta vart fasen ligger, kabelmärkning existerar inte.

Enda jag kan komma på är att testa att mäta mellan jord och fas, det som händer, ifall man då väljer rätt, är att jordfelsbrytaren kommer släppa, vilket inte är godkänt, annat än i nödfall då det blir för mycket klydd med elektronik i huset.

Är det jag som inte tänker tillräckligt?

maedhros
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 845
Member Since:
March 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1180758
February 14, 2008 - 8:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Färgerna brukar ju ge en liten nys om vad det är med, om du plockar isär uttaget då.
brun eller svart brukar vara fas, blå är neutraledare. gulgrön jord. kan även vara andra färger. men om du har jordfelsbrytare och jordat uttag borde de nya färgerna gälla.

annars så stäng av det mesta av allt skit du har och kör det med jordfelsbrytaren, det är inte optimalt direkt men funkar.

Cirap
Member
Medlem
Forum Posts: 4230
Member Since:
December 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1180761
February 14, 2008 - 8:27 pm
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: Färgerna brukar ju ge en liten nys om vad det är med, om du plockar isär uttaget då.
brun eller svart brukar vara fas, blå är neutraledare. gulgrön jord. kan även vara andra färger. men om du har jordfelsbrytare och jordat uttag borde de nya färgerna gälla.

annars så stäng av det mesta av allt skit du har och kör det med jordfelsbrytaren, det är inte optimalt direkt men funkar.

man ska inte lita blint på färger. modernare installationer har i 99.9% av alla fall svart/brun som fas och blå som nolla, men är det lite äldre så brukar ofta vita, gråa, helgröna och röda färger vara inblandade, och det skiljer från installationsföretag till företag vilken som är fas/nolla/jord

så sent som förra veckan pillade jag ihop ett gammalt uttag och brytare där blå var fas och vit nolla (röd jord)

Deuterium
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1644
Member Since:
October 24, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1180762
February 14, 2008 - 8:48 pm
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: Färgerna brukar ju ge en liten nys om vad det är med, om du plockar isär uttaget då.
brun eller svart brukar vara fas, blå är neutraledare. gulgrön jord. kan även vara andra färger. men om du har jordfelsbrytare och jordat uttag borde de nya färgerna gälla.

Som jag skrev, så existerar ingen uppmärkning av kablarna, varken färg på isoleringen eller någon annan form av uppmärkning.

Cirap wrote: man ska inte lita blint på färger. modernare installationer har i 99.9% av alla fall svart/brun som fas och blå som nolla, men är det lite äldre så brukar ofta vita, gråa, helgröna och röda färger vara inblandade, och det skiljer från installationsföretag till företag vilken som är fas/nolla/jord

så sent som förra veckan pillade jag ihop ett gammalt uttag och brytare där blå var fas och vit nolla (röd jord)

Och med lite otur så har dem växlat mellan ettan och nollan och så har man fasen där nollan ska vara och tvärtom. Har själv sysslat lite med elinstallationer och vet hur det kan se ut...

Deuterium
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1644
Member Since:
October 24, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1180769
February 14, 2008 - 9:09 pm
sp_Permalink sp_Print

Fick tipset om att mäta mellan faserna vilket naturligtvis är en utmärkt lösning.

Tack för hjälpen anyways 🙂

Avatar
mattan
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1457
Member Since:
May 12, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1180777
February 14, 2008 - 10:48 pm
sp_Permalink sp_Print

Bara för det börjar jag undra vilken som är standard för fasen...
Är det den vänstra, om man ser på uttaget på väggen?

Cirap
Member
Medlem
Forum Posts: 4230
Member Since:
December 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1180810
February 15, 2008 - 10:23 am
sp_Permalink sp_Print

mattan wrote: Bara för det börjar jag undra vilken som är standard för fasen...
Är det den vänstra, om man ser på uttaget på väggen?

fasen kan sitta på vilken sida som helst (du kan ju vända på kontakten hur som helst, eller hur?)

med daglig standard är det svart som är fas, blå som är nolla. finns det ingen svart så är det brun. Finns det ingen svart eller brun så är det en äldre installation, då behöver den blå inte nödvändigtvis vara nolla

Avatar
macrus
Member
Medlem
Forum Posts: 7684
Member Since:
June 23, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1180817
February 15, 2008 - 11:06 am
sp_Permalink sp_Print

Cirap wrote: fasen kan sitta på vilken sida som helst (du kan ju vända på kontakten hur som helst, eller hur?)

med daglig standard är det svart som är fas, blå som är nolla. finns det ingen svart så är det brun. Finns det ingen svart eller brun så är det en äldre installation, då behöver den blå inte nödvändigtvis vara nolla

Ja man kan dessutom vända vanliga eljo och elko-uttag hur som helst, så den kan sitta på vilken sida som helst.

Hm, att svart skulle vara standard idag för fasen, vad grundar du det på?
Jag skulle inte påstå att svart är standarden, speciellt in på nybyggen då det allt som oftast är brun som är fasen. Däremot på äldre installationer som inte är allt för gamla så är det svart som är standarden oftast.

Deuterium
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1644
Member Since:
October 24, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1180819
February 15, 2008 - 11:20 am
sp_Permalink sp_Print

Brun är standar för fasen, är det ett två- eller tre-fassystem, så brukar svart gälla för L2 och grå för L3.

Dock ska man aldrig ta något för givet, en gulgrön kan med lite otur vara en tändtråd. Såvidare kablarna inte är uppmärkt med klämmor så ska man aldrig chansa.

Cirap
Member
Medlem
Forum Posts: 4230
Member Since:
December 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1180836
February 15, 2008 - 1:08 pm
sp_Permalink sp_Print

Hm, att svart skulle vara standard idag för fasen, vad grundar du det på? speciellt in på nybyggen då det allt som oftast är brun som är fasen

a just det, så är det nu för tiden. my bad

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1180850
February 15, 2008 - 2:46 pm
sp_Permalink sp_Print

Nu verkar problemet vara löst men enklaste sättet är att ha spänning på och mäta. Man får ~380V mellan faser och ~220V mellan fas och noll och ~0 mellan jord och fas eller nolla.

En sak till:
Lita aldrig på färger! Antingen kolla på hur det var kopplat innan eller mät.
100-tals maskiner jag lagat pga folk har litat på färger.

maedhros
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 845
Member Since:
March 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1180857
February 15, 2008 - 3:29 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: Nu verkar problemet vara löst men enklaste sättet är att ha spänning på och mäta. Man får ~380V mellan faser och ~220V mellan fas och noll och ~0 mellan jord och fas eller nolla.

En sak till:
Lita aldrig på färger! Antingen kolla på hur det var kopplat innan eller mät.
100-tals maskiner jag lagat pga folk har litat på färger.

Självklart ska man aldrig lita på färger.
Och i ett vanligt vägguttag blir det väldigt svårt att få fram mer än en fas iallafall. Så att mäta upp 400V blir svårt. För det är väl ett vanligt 230V vägguttag vi pratar om? trefas uttag funkar det sättet alldeles ypperligt på iallafall

Men mät upp mellan nåt av de två hålen och jord, en del instrument slår ifrån jordfelsbrytaren och en del inte. 0V så har du hittat nollan, då borde det vara tämligen enkelt att hitta fasen.

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1180867
February 15, 2008 - 4:10 pm
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: Självklart ska man aldrig lita på färger.
Och i ett vanligt vägguttag blir det väldigt svårt att få fram mer än en fas iallafall. Så att mäta upp 400V blir svårt. För det är väl ett vanligt 230V vägguttag vi pratar om? trefas uttag funkar det sättet alldeles ypperligt på iallafall

Men mät upp mellan nåt av de två hålen och jord, en del instrument slår ifrån jordfelsbrytaren och en del inte. 0V så har du hittat nollan, då borde det vara tämligen enkelt att hitta fasen.

Han specifierade inte om det var en 1fas eller 3fas uttag. I ett 1fas spelar det ju ingen roll vart man sätter noll och fas eftersom man kan vända på stickproppen. Så jag antar att det är 3fas uttag.

Sen är det många felkopplingar i äldre hus pga att någon har dragit 2faser istället för 1 nolla och fas utan att märkt upp i ett 1fas uttag. Många äldre maskiner gick på 2fas utan nolla.

Avatar
BarateaU
Member
Medlem
Forum Posts: 4597
Member Since:
March 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1180919
February 15, 2008 - 10:20 pm
sp_Permalink sp_Print

Vet att phr34k här på forumet är elektriker så kan va värt att fråga han om du undrar nått.

Extatic
Member
Medlem
Forum Posts: 2910
Member Since:
December 15, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1180955
February 16, 2008 - 2:40 pm
sp_Permalink sp_Print

Sätt i ett stift i varje hål i uttaget. Där ska det vara 230 volt.
Flytta sen ett av stiften från hålet i uttaget till jordbläcket. Finns det även där 230 volt är hålet du har stiftet i - fasen.

EDIT: Alla multimetrar belastar inte tillräckligt för att jfb ska bryta, så ditt sätt är inte helt säkert ändå.

// Elektriiiikern wink

davidhellmyrs
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1553
Member Since:
February 4, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1181134
February 18, 2008 - 5:16 am
sp_Permalink sp_Print

Extatic wrote: Sätt i ett stift i varje hål i uttaget. Där ska det vara 230 volt.
Flytta sen ett av stiften från hålet i uttaget till jordbläcket. Finns det även där 230 volt är hålet du har stiftet i - fasen.

EDIT: Alla multimetrar belastar inte tillräckligt för att jfb ska bryta, så ditt sätt är inte helt säkert ändå.

// Elektriiiikern wink

Yeees that's the right way to go 🙂

Själv kör jag med ett combo-mätinstrument med som visar "varning" för spänning så fort jag tar på fasen med.

Men sen ska man inte lita på såna instrument helt 100% heller, eftersom de "kan luras", så brukar kontrollera på samma sätt som Extatic säger.

Lycka till! 🙂

Jordfelsbrytare är jobbiga ibland, men ack så bra när allt väl är klart.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 363
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL