Kärnkraften fortfarande helt ofarlig?|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Kärnkraften fortfarande helt ofarlig?
maedhros
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 845
Member Since:
March 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1065407
August 3, 2006 - 9:49 am
sp_Permalink sp_Print

OVisK wrote: Kärkraftomröstningen som fortfarande plågar oss är ett bra exempel på varför folkomröstningar om enstaka frågor inte bör göras, det är alldeles för lätt att skrämma folk och det funkar inte när man ska ta vettiga beslut i enstaka frågor. Samma sak med EMU omröstningen.

Tyvärr får vi väl leva med det, ingen politiker kommer någonsin att göra en ny folkomröstning om kärnkraften, vi får väl köpa el från finland istället när de byggt sina nya kärnkraftverk.

Håller med, folk omröstning bör inte göras om såna här frågor. Utan istället av folk som kan nåt om det. Det räcker med att någon sprider ut ett ord att det kan gå åt helvete så är det kört.

"När reservkraft automatiskt skulle kopplas in startade inte reservgeneratorerna på grund av felkonstruktion."
Låter mer som den mänsliga faktorn och inte kärnkraftens fel som ska vara så sårbar enligt människan i aftonbladets artikel

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1065429
August 3, 2006 - 11:04 am
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: Visst man blir lite rädd när man hör att något går snett i ett kärnkraftverk. Men dom verkar ju ha väldigt hög säkerhet när det gäller sånt.

Men vad krävs för att det ska bli härdsmälta egentligen?

Att reaktionen blir okontrollerbar. T.ex. det som hände i Tjernobyl; reaktorn blev ineffektiv och ett ljushuvud kom på att ta upp kontrollstavarna helt... Han överlevde, dessutom(dog i hjärtinfarkt 1995, intressanta saker man lär sig om man kollar på tv4)....

Kärnkraften är det överlägset bästa sättet att få fram el, bättre än kol på alla sätt. Sol- och vindkraft fungerar inte eftersom verken dels inte är tillräckligt effektiva, dels är man beroende av vind/sol och man kan inte lagra ström i tillräckligt stora mängder när vädret inte är på ens sida.

Det bästa skulle vara att bygga nya, säkra kärnkraftverk i Sverige, att använda gamla tills de inte klarar säkerheten mer och skrota kärnkraften är det dummaste jävla beslutet som någonsin tagits.

Att försöka utveckla säker kärnkraft är i alla lägen bättre än att importera el framställd genom koleldning som förstör naturen (växthuseffekten) efter bästa förmåga.

Sardaukar
Member
Medlem
Forum Posts: 4818
Member Since:
December 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1065432
August 3, 2006 - 11:08 am
sp_Permalink sp_Print

OVisK wrote: Kärkraftomröstningen som fortfarande plågar oss är ett bra exempel på varför folkomröstningar om enstaka frågor inte bör göras, det är alldeles för lätt att skrämma folk och det funkar inte när man ska ta vettiga beslut i enstaka frågor. Samma sak med EMU omröstningen.

Tyvärr får vi väl leva med det, ingen politiker kommer någonsin att göra en ny folkomröstning om kärnkraften, vi får väl köpa el från finland istället när de byggt sina nya kärnkraftverk.

Precis...hölls inte omröstningen direkt efter olyckan i Tjernobyl? Förstår att folk blir rädda då, men det är ju skillnad på sovjetiska och svenska kärnkraftverk.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1065445
August 3, 2006 - 11:44 am
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: [quote=OVisK]Kärkraftomröstningen som fortfarande plågar oss är ett bra exempel på varför folkomröstningar om enstaka frågor inte bör göras, det är alldeles för lätt att skrämma folk och det funkar inte när man ska ta vettiga beslut i enstaka frågor. Samma sak med EMU omröstningen.

Tyvärr får vi väl leva med det, ingen politiker kommer någonsin att göra en ny folkomröstning om kärnkraften, vi får väl köpa el från finland istället när de byggt sina nya kärnkraftverk.

Håller med, folk omröstning bör inte göras om såna här frågor. Utan istället av folk som kan nåt om det. Det räcker med att någon sprider ut ett ord att det kan gå åt h*****e så är det kört.

"När reservkraft automatiskt skulle kopplas in startade inte reservgeneratorerna på grund av felkonstruktion."
Låter mer som den mänsliga faktorn och inte kärnkraftens fel som ska vara så sårbar enligt människan i aftonbladets artikel

Skulle det vara lugnande? Den mänskliga faktorn kan få en om aldrig så säker anläggning att bli en katastrofrisk.

Kan man förövrigt kalla en anläggning säker om man för att göra det måste bortse från nödvändigt, mänskligt inblandande? Det låter mer som ett försök att göra det hela till en skuldfråga istället för en säkerhetsfråga. "Om man kan skuldbelägga en individ så kvittar det vad som händer, det var i alla fall inte teknikens fel."

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1065446
August 3, 2006 - 11:49 am
sp_Permalink sp_Print

Sardaukar wrote: [quote=OVisK]Kärkraftomröstningen som fortfarande plågar oss är ett bra exempel på varför folkomröstningar om enstaka frågor inte bör göras, det är alldeles för lätt att skrämma folk och det funkar inte när man ska ta vettiga beslut i enstaka frågor. Samma sak med EMU omröstningen.

Tyvärr får vi väl leva med det, ingen politiker kommer någonsin att göra en ny folkomröstning om kärnkraften, vi får väl köpa el från finland istället när de byggt sina nya kärnkraftverk.

Precis...hölls inte omröstningen direkt efter olyckan i Tjernobyl? Förstår att folk blir rädda då, men det är ju skillnad på sovjetiska och svenska kärnkraftverk.

Tjae...folk glömmer så fort. Fem år efter Tjernobyl skulle den omedelbara känslan vara försvunnen och det vore lättare att övertyga röstarna om att Tjernobyl var ett enskilt fall som aldrig mer skulle upprepas.

Det blir efter tid mer ett historiskt fenomen än någonting i ens omedelbara verklighet.

OVisK
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 170
Member Since:
April 14, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1065450
August 3, 2006 - 11:53 am
sp_Permalink sp_Print

offtopic men är det bara jag som tycker det är märkligt att när ett kärnkraftverk får härdsmälta så är det omöljigt att bo i området men när man smäller två kärnvapen över två städer i japan så kan man tydligen bara bygga nytt och fortsätta leva där som inget har hänt.

Som sagt lite offtopic men jag har alltid tyckt det är märkligt.

maedhros
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 845
Member Since:
March 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1065454
August 3, 2006 - 12:08 pm
sp_Permalink sp_Print

OVisK wrote: offtopic men är det bara jag som tycker det är märkligt att när ett kärnkraftverk får härdsmälta så är det omöljigt att bo i området men när man smäller två kärnvapen över två städer i japan så kan man tydligen bara bygga nytt och fortsätta leva där som inget har hänt.

Som sagt lite offtopic men jag har alltid tyckt det är märkligt.

har det inte med att göra att tjernobyl fortfarnde läcker? eller åtminstonde gjorde det en längre tid.

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1065460
August 3, 2006 - 12:29 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är inte heller riskfritt att bo i nagasaki eller hiroshima. Massa defekter på folk där väl?

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1065525
August 3, 2006 - 3:44 pm
sp_Permalink sp_Print

Problemet med tjernobyl är att det fortfarande läcker där, saneringsjobb har det inte varit mycket att prata om...

Vad beträffar japan så föds det ju fortfarande människor med defekter som har en direkt koppling till a-bomberna...

OVisK
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 170
Member Since:
April 14, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1065545
August 3, 2006 - 5:06 pm
sp_Permalink sp_Print

Ok, det är möjligt, man hör inte så mycket om det, däremot hör man ofta om tex Vietnam där de spred ut agent orange, där är det rätt många som föds med missbildningar.

USA har en del på sitt samvete, atombomber, kemisk krigföring, invarderar länder utan skäl....etc..etc, men det är en helt annan tråd.

mach
Siktar mot toppen
Medlem
Forum Posts: 69
Member Since:
December 30, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1065546
August 3, 2006 - 5:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Det enda jag har att säga om svensk kärnkraft är det är riktigt puckat att bolagen som driver kraftverken inte behöver städa upp eller betala om det sker en stor olycka.

Se på USA. Där får bolagen som driftar kärnkraftverk lösa sina egna försäkringar - och det byggs inga nya!

Visste ni t.ex. att i saneringsplanerna står det att man skall använda värnpliktiga? Skicka unga pojkar till döden... Precis som sovjet '86...

Btw: Var ute och lekte i Kramfors i regnet '86. Räknade ut att jag fick ungefär en tjugo årssdoser under den veckan (30-40mS).

mach
Siktar mot toppen
Medlem
Forum Posts: 69
Member Since:
December 30, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1065547
August 3, 2006 - 5:09 pm
sp_Permalink sp_Print

OVisK wrote: offtopic men är det bara jag som tycker det är märkligt att när ett kärnkraftverk får härdsmälta så är det omöljigt att bo i området men när man smäller två kärnvapen över två städer i japan så kan man tydligen bara bygga nytt och fortsätta leva där som inget har hänt.

Som sagt lite offtopic men jag har alltid tyckt det är märkligt.

Beror på mängden klyvbart material. Little boy innehöll ca 50kg. Kernobyl över 500 ton...

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1065553
August 3, 2006 - 5:21 pm
sp_Permalink sp_Print

Svensk kärnkraftspolitik är lika puckad som de gröna idioterna som på falska grunder vill avveckla den.

Vad är det för en idioti att avveckla ullt fungerande kärnkraft men sen låta finland bygga nya i norr?

Är ju fan idioti på professornivå...

Edit: @ Mach -> Anledningen till att de tar värnpliktiga är inte på samma grunder som i sovjet. Och det är inte vilka värnpliktiga som helst, utan de som fått utbildning i sanering etc. Vilka kan sanera bättre än de som fått en grundlig utbildning som gäller för sanering av många olika typer av ämnen under krigsförhållanden?

Så är knappast några hack-kycklingar med spadar de skickar in.

maedhros
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 845
Member Since:
March 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1065587
August 3, 2006 - 6:54 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: Svensk kärnkraftspolitik är lika puckad som de gröna idioterna som på falska grunder vill avveckla den.

Vad är det för en idioti att avveckla ullt fungerande kärnkraft men sen låta finland bygga nya i norr?

Är ju fan idioti på professornivå...

Edit: @ Mach -> Anledningen till att de tar värnpliktiga är inte på samma grunder som i sovjet. Och det är inte vilka värnpliktiga som helst, utan de som fått utbildning i sanering etc. Vilka kan sanera bättre än de som fått en grundlig utbildning som gäller för sanering av många olika typer av ämnen under krigsförhållanden?

Så är knappast några hack-kycklingar med spadar de skickar in.

Instämmer till fullo, förstår inte vad dom tänker med :S kärnkraft är inte farligt med den säkerhet vi har i sverige idag, det kan t.om bli ännu säkrare och miljövänligare om man utvecklar det!
Föresten vad är det dessa miljöstollar är rädda för mest?
att det kan bli utsläpp? eller är det avfallet? för vi har ju ett väldigt bra system som stoppar utsläppet, och avfallet kan ju med minskas om man utvecklar.

Tänk på all kolkraft som skadar miljön redan nu! det är ju den vi kommer få importera om vi avvecklar.
hade vi utvecklat kärnkraften så skulle vi inte haft så höga elpriser idag. som dom skyller på att vi har nu.

ViU
Member
Medlem
Forum Posts: 4459
Member Since:
December 25, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
1065678
August 4, 2006 - 6:53 am
sp_Permalink sp_Print

OVisK wrote: offtopic men är det bara jag som tycker det är märkligt att när ett kärnkraftverk får härdsmälta så är det omöljigt att bo i området men när man smäller två kärnvapen över två städer i japan så kan man tydligen bara bygga nytt och fortsätta leva där som inget har hänt.

Som sagt lite offtopic men jag har alltid tyckt det är märkligt.

Det är inte omöjligt att bo i Tjernobyl, bor en del folk runt omkring där. Dessutom körde de ju de andra reaktorerna många år efter olyckan och folk jobbade där. Det finns ju flera artiklar av folk som varit dit och tittat och sprungit runt med geigermätare. Hon här t.ex. http://www.kiddofspeed.com/, sedan hade National Geographics en artikel om detta i april, riktigt intressant artikel där de rände runt och tittade på bland annat kraftverket.

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1065689
August 4, 2006 - 7:54 am
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote:
Instämmer till fullo, förstår inte vad dom tänker med :S kärnkraft är inte farligt med den säkerhet vi har i sverige idag, det kan t.om bli ännu säkrare och miljövänligare om man utvecklar det!
Föresten vad är det dessa miljöstollar är rädda för mest?
att det kan bli utsläpp? eller är det avfallet? för vi har ju ett väldigt bra system som stoppar utsläppet, och avfallet kan ju med minskas om man utvecklar.

Tänk på all kolkraft som skadar miljön redan nu! det är ju den vi kommer få importera om vi avvecklar.
hade vi utvecklat kärnkraften så skulle vi inte haft så höga elpriser idag. som dom skyller på att vi har nu.

Precis.

De gröna vill bara få bort den pga av de farliga avfallen och en eventuell härdsmälterisk, som egentligen är nästan lika med noll...

Och vad gäller avfallet så är halveringstiden på ~250 000 år. Och då, verkar det för lilla mig, smartare att fortsätta köra med det vi har i kanske 20-50 år till och sen göra oss av ed kärnkraften om andra alternativ blivit effektivare.

För klart fan att vi kan hanbtera farligt avfall bättre om tex 50 år än idag, och 50 år hit eller dit är en droppe i havet när avfallet kommer vara kvar i en kvarts miljon år...

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1065699
August 4, 2006 - 8:35 am
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: Edit: @ Mach -> Anledningen till att de tar värnpliktiga är inte på samma grunder som i sovjet. Och det är inte vilka värnpliktiga som helst, utan de som fått utbildning i sanering etc. Vilka kan sanera bättre än de som fått en grundlig utbildning som gäller för sanering av många olika typer av ämnen under krigsförhållanden?

Så är knappast några hack-kycklingar med spadar de skickar in.

kan meddela att A-sanering är ett riktigt negerjobb, det ingick i min utbildning i lumpen... 👿

Det var bra mycket roligare att tvinga lumparpolarna strippa i 30 minus och springa mellan olika tvättstationer :bgrin:

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1065714
August 4, 2006 - 9:26 am
sp_Permalink sp_Print

obelix wrote:
kan meddela att A-sanering är ett riktigt negerjobb, det ingick i min utbildning i lumpen... 👿

Det var bra mycket roligare att tvinga lumparpolarna strippa i 30 minus och springa mellan olika tvättstationer :bgrin:

Gaahhhahahah

då vet jag vem som kommer få springa fram med KLAS och stövlar ifall vi får en härdsmälta 😀

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1065720
August 4, 2006 - 9:53 am
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: [quote=obelix] kan meddela att A-sanering är ett riktigt negerjobb, det ingick i min utbildning i lumpen... 👿

Det var bra mycket roligare att tvinga lumparpolarna strippa i 30 minus och springa mellan olika tvättstationer :bgrin:

Gaahhhahahah

då vet jag vem som kommer få springa fram med KLAS och stövlar ifall vi får en härdsmälta 😀

inte jag...

dessvärre så är jag utbildad mentalskötare och undersköterska, så jag hamnar och ta hand om folket som råkat illa ut istället... laugh

Helix
Member
Medlem
Forum Posts: 4867
Member Since:
July 19, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1065811
August 4, 2006 - 3:15 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är dumt att jämföra de svenska reaktorerna med de sovjetiska. De fungerar på helt olika sätt och sovjeterna satte knappast säkerheten i första hand.

Det som hände var att en UPC pajjade, inte någon reaktor. Arbetar själv på Vattenfall och enligt deras internsida fick "olyckan" en tvåa på en sjugradig skala, dvs. väldigt liten.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 106
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL