Klurigt? Vad är svaret?|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Klurigt? Vad är svaret?
Avatar
BarateaU
Member
Medlem
Forum Posts: 4597
Member Since:
March 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1
December 13, 2007 - 12:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Elmor och BarateaU sitter på ett viktigt möte tillsammans med tre högre tjänstemän på Skatteverket.

Elmor viskar till BarateaU: De här tre damerna har tillsammans anmält exakt dubbelt så många helpdeskärenden än vad du har.
Dessutom, om man multiplicerar ihop antalet helpdeskärenden som de tre har anmält så blir resultatet 2450.

BarateaU låtsades vara intresserad på mötet,
men grubblade egentligen på vad Elmor hade viskat.
- Det går inte att räkna ut hur många ärenden de har skickat, säger BarateaU till sist, jag behöver få veta mer.

- Jag själv har skickat allra flest ärenden av oss alla, svarar Elmor.
Då kunde BarateaU lösa problemet.

Hur många helpdeskärenden har Elmor skickat?

------------------------------------------------------------------------------
Obs jag vet inte svaret själv hur man skall räkna ut det.

NightWalker
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 396
Member Since:
December 2, 2007
sp_UserOfflineSmall Offline
1169225
December 13, 2007 - 2:48 pm
sp_Permalink sp_Print

BarateaU wrote: Elmor och BarateaU sitter på ett viktigt möte tillsammans med tre högre tjänstemän på Skatteverket.

Elmor viskar till BarateaU: De här tre damerna har tillsammans anmält exakt dubbelt så många helpdeskärenden än vad du har.
Dessutom, om man multiplicerar ihop antalet helpdeskärenden som de tre har anmält så blir resultatet 2450.

BarateaU låtsades vara intresserad på mötet,
men grubblade egentligen på vad Elmor hade viskat.
- Det går inte att räkna ut hur många ärenden de har skickat, säger BarateaU till sist, jag behöver få veta mer.

- Jag själv har skickat allra flest ärenden av oss alla, svarar Elmor.
Då kunde BarateaU lösa problemet.

Hur många helpdeskärenden har Elmor skickat?

------------------------------------------------------------------------------
Obs jag vet inte svaret själv hur man skall räkna ut det.

Allt jag kan ränka ut är att Elmor har anmält över 3675 helpdeskärenden . hur många däremot har jag ingen aning om 😛

Avatar
BarateaU
Member
Medlem
Forum Posts: 4597
Member Since:
March 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1169228
December 13, 2007 - 2:59 pm
sp_Permalink sp_Print

Vad jag vet så skall det vara nått med primtalsfaktor.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Primfaktor

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1169238
December 13, 2007 - 4:26 pm
sp_Permalink sp_Print

va? över 1225 får jag det till? Missat något? 😛 allt vi vet är ju att elmor skickat in mer än Barateau vilken skickat in hälften av 2450 ?

EDIT: Ojdå, läste lite snabbt där 😛

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1169241
December 13, 2007 - 5:08 pm
sp_Permalink sp_Print

handlar väll om att det bara finns ett begränsat antal tal (primtal) som gånger varandra kan bli 2450. Kanske tillochmed bara tre bestämmda tal. Detta går att räkna men är jobbigt om man inte har någon bra metod vilket jag inte har 😛 Då kan du ju också få fram hur många Barateau skickat. Sen så måste ju elmor ha skickat fler än detta 😛 Men hur många fler är väll omöjligt att veta? (för alla utom elmor då, vill säga)

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1169242
December 13, 2007 - 5:08 pm
sp_Permalink sp_Print

Gör du en faktoranalys får du 7*7*5*5*2. Dessa får sedan delas in grupper om tre för att få fram vad varje kvinna har skickat. Vi är intresserade av att få reda på det minsta antalet ärenden den kvinna som har skickats flest kan ha skickat. Som jag ser det måste det bli 5*5 = 25 stycken. Vad vi kan säga är då att Elmor har skickat >25 stycken.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1169243
December 13, 2007 - 5:10 pm
sp_Permalink sp_Print

ojdå wrote: handlar väll om att det bara finns ett begränsat antal tal (primtal) som gånger varandra kan bli 2450. Kanske tillochmed bara tre bestämmda tal. Detta går att räkna men är jobbigt om man inte har någon bra metod vilket jag inte har 😛 Då kan du ju också få fram hur många Barateau skickat. Sen så måste ju elmor ha skickat fler än detta 😛 Men hur många fler är väll omöjligt att veta? (för alla utom elmor då, vill säga)

En bra metod är att börja försöka dividera med det minsta primtalet och sedan gå uppåt. När du kan dividera börjar du om nedifrån och försöker dividera resten. 🙂

Xuestor
Member
Medlem
Forum Posts: 2156
Member Since:
November 9, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1169245
December 13, 2007 - 5:20 pm
sp_Permalink sp_Print

enkel lösning kunde ju vara:

kärring nr 1: 1 ärende
kärring nr 2: 1 ärende
kärring nr 3: 2450 ärenden

Elmor 4900 ärenden

eller, jag chansar ju bara förståss 😀

Avatar
Gamblor
Member
Medlem
Forum Posts: 3514
Member Since:
September 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1169270
December 13, 2007 - 8:04 pm
sp_Permalink sp_Print

Klurigt minsann. Såhär långt har jag kommit



Elmor: x
Bar: y
Tre damer: a, b, c

Givet är följande:

y * 2 = a + b +c

a * b * c = 2450

x > a
x > b
x > c
x > y

Min första reaktion är att det saknas information för att veta Elmor's exakt antal. Speciellt eftersom man inte får någon info om hur Elmor's antal förhåller sig till damerna.
Edit: Det fick man visst det...

Argh, får hemska flashbacks till de sista uppgifterna på skolans matteprov.

Avatar
Krqagyzzz
Member
Medlem
Forum Posts: 7176
Member Since:
May 17, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1169273
December 13, 2007 - 8:15 pm
sp_Permalink sp_Print

42?

eller är jag helt ute och cyklar???

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1169277
December 13, 2007 - 8:33 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry: just det 😛 så var det kommer ihåg det nu från matte A. :bok: hehe

Krqagyzzz. 42, livets mening 😉 (btw skaffa ett enklare namn :bgrin: )

Avatar
Gamblor
Member
Medlem
Forum Posts: 3514
Member Since:
September 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1169280
December 13, 2007 - 8:46 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Vi är intresserade av att få reda på det minsta antalet ärenden den kvinna som har skickats flest kan ha skickat..

Hur kommer du fram till att man behöver räkna utifrån det minsta?

Du verkar ha koll på det här så jag frågar i ren nyfikenhet. För mig ser det ut att "hålla" även för det maximala möjliga värdet som den dam som skickat flest kan ha skickat, dvs 7*7.
Då behöver Elmor ha skickat fler än 49.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1169339
December 14, 2007 - 12:07 am
sp_Permalink sp_Print

Maximala är t o m så mycket som 7 * 7 * 5. Ja, om vi utgår ifrån att de övriga damerna faktiskt skickade >0 ärenden. Kan mycket väl vara så att en dam skickade alla.

Nåväl, vi är intresserade av det minsta möjliga värdet eftersom vi helt enkelt inte vet hur många hon skickade. >25 täcker alla eventualiteter. Elmor kan under inga omständigheter ha skickat färre. >49 gäller endast om damen ifråga skickade just 7*7 stycken eller fler, och det vet vi inte.

Dinos
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
September 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1169347
December 14, 2007 - 1:52 am
sp_Permalink sp_Print

Hum 😀

Avatar
BarateaU
Member
Medlem
Forum Posts: 4597
Member Since:
March 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1169405
December 14, 2007 - 2:22 pm
sp_Permalink sp_Print

wiii va kul att ni har börjat klura nu,

men borde det inte finnas nått program man bara kan mata in grejerna i så löser den det på 2 röda?

MoparPower
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1613
Member Since:
October 31, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1169504
December 15, 2007 - 1:47 am
sp_Permalink sp_Print

Krqagyzzz wrote: 42?

eller är jag helt ute och cyklar???

Aldrig!

Avatar
Sebbe
Member
Medlem
Forum Posts: 5039
Member Since:
June 11, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1169788
December 16, 2007 - 10:34 pm
sp_Permalink sp_Print

Beräkningen är ganska lätt genomförbar, det är ett totalvärde av damernas antal ärenden som är en funktion av x*y*z vilket innebär att maxal sprindning är 5x5x245 är möjligt om man tänker sig att en jämn fördelning föregås. Antalet kombinationer (med bortfall där damerna byter stol med varandra innebär att 20 möjligheter finns, ses i listan nedan.


D1 D2 D3 B E
1 1 2450 1226 2451
1 2 1225 614 1226
1 5 490 248 491
1 7 350 179 351
1 10 245 128 246
1 14 175 95 176
1 25 98 62 99
1 35 70 53 71
1 49 50 50 51
2 5 245 126 246
2 7 175 92 176
2 25 49 38 50
2 35 35 36 36
5 5 98 54 99
5 7 70 41 71
5 10 49 32 50
5 14 35 27 36
7 7 50 32 51
7 10 35 26 36
7 14 25 23 26

Detta innebär att Elmor (E) måste ha skickat in minst 26 ärenden.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 436
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL