Log In
Home
August 7, 2001
Offline
hULt0 wrote: [quote=dree][quote=hULt0][quote=ilg@dd]Jag har överseende med ditt klena förstånd denna gång.
För en stor och kontrollerande stat är ju inte alls en del i den socialistiska ideologin?
Sedan är det skandal om någon som representerar ett liberalt parti vill muta redaktioner!
Jag fattar inte vad folk har fått för nidbild av dom politiska ideologierna... :arg:
Socialism innebär en stor stat och detta får effekten att den blir väldigt kontrollerande. Men låt du en stat äga alla produktionsmedel så ser vi hur mycket makt en regering får över våra liv.
Men vad har det med censur att göra?
December 3, 2005
Offline
dree wrote: [quote=hULt0][quote=dree][quote=hULt0][quote=ilg@dd]Jag har överseende med ditt klena förstånd denna gång.
För en stor och kontrollerande stat är ju inte alls en del i den socialistiska ideologin?
Sedan är det skandal om någon som representerar ett liberalt parti vill muta redaktioner!
Jag fattar inte vad folk har fått för nidbild av dom politiska ideologierna... :arg:
Socialism innebär en stor stat och detta får effekten att den blir väldigt kontrollerande. Men låt du en stat äga alla produktionsmedel så ser vi hur mycket makt en regering får över våra liv.
Men vad har det med censur att göra?
Kolla hur mkt man fick tycka till i maos kina/nordkorea/ddr...
Man fick inte ens se västberlin ifall man bodde i öst...
January 7, 2006
Offline
dree wrote: Men vad har det med censur att göra?
Om vi låtsas att socialister inte är jordens svar på änglar som vill alla väl, så kan vi föra följande resonemang:
INGEN regering vill ha kritik, speciellt inte offentlig med möjligheten att sprida missnöje.
En regering består av personer som i allmänhet förpestar människors liv, men de lever ett underbart liv. De har mycket att tjäna på att dämpa lite kritik, och eftersom de är stora och mäktiga har de möjligheten att göra det.
Vill den stora regeringen som styr det mesta dämpa lite kritik så de kan fortsätta använda makt för att kompensera för sina små könsorgan?
Det jag försöker säga är att det aldrig är bra med monopol, och att då staten ska styra ungefär allt är ungefär som att sälja FOX rätten att vara enda tv-kanal i Sverige. Extrem brist på kritik när "rätt folk" styr, och detta gynnar knappast demokratin.
August 7, 2001
Offline
hULt0 wrote: [quote=dree]Men vad har det med censur att göra?
Om vi låtsas att socialister inte är jordens svar på änglar som vill alla väl, så kan vi föra följande resonemang:
INGEN regering vill ha kritik, speciellt inte offentlig med möjligheten att sprida missnöje.
En regering består av personer som i allmänhet förpestar människors liv, men de lever ett underbart liv. De har mycket att tjäna på att dämpa lite kritik, och eftersom de är stora och mäktiga har de möjligheten att göra det.
Vill den stora regeringen som styr det mesta dämpa lite kritik så de kan fortsätta använda makt för att kompensera för sina små könsorgan?
Det jag försöker säga är att det aldrig är bra med monopol, och att då staten ska styra ungefär allt är ungefär som att sälja FOX rätten att vara enda tv-kanal i Sverige. Extrem brist på kritik när "rätt folk" styr, och detta gynnar knappast demokratin.
Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
January 7, 2006
Offline
dree wrote: Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
August 7, 2001
Offline
hULt0 wrote: [quote=dree]Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
Vilket inte stämmer för sägs något som missgynnar regimen så censureras det oavsett höger eller vänster.
September 12, 2001
Offline
hULt0 wrote: [quote=dree]Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
May 15, 2005
Offline
skiroy wrote: [quote=hULt0][quote=dree]Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
Då är ni två iaf...
September 12, 2001
Offline
L0rden wrote: [quote=skiroy][quote=hULt0][quote=dree]Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
Då är ni två iaf...
Och vad ser du då ?
May 15, 2005
Offline
skiroy wrote: [quote=L0rden][quote=skiroy][quote=hULt0][quote=dree]Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
Då är ni två iaf...
Och vad ser du då ?
Sanningen^^
Tycker bara att det är grymt omoget att med överlägsen ton konstatera "Du ser det du vill se..."
Vad gör dig bättre än honom? Varför är du den med sanningen, och han fast i sin fantasi, där han ser vad han vill se?
January 7, 2006
Offline
skiroy wrote: Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
Det finns ingen som är opartisk när man pratar politik. Det finns människor som säger att jag är liberal för att jag inte sett verkligheten, varit ute i riktiga livet. Har de personerna varit det? Finns det en riktig, gemensam verklighet eller ser alla sin egen verklighet och att det påverkar deras åsikter?
Är min verklighet mindre värd än andras?
Det jag försöker säga är att du inte på något sätt är mer objektiv, även om du vill få det att verka så. Jag har i flera trådar sagt det jag skrev ovan, och min övertygelse är att en för stor stat inte gynnar någon i längden.
En stort stat skulle helt enkelt ha för stor kontroll, och jag tvivlar på att en moderat regering skulle kunna kontrollera på samma sätt. Att man kan försöka få tidningar att censurera på ett eller annat sätt skiljer sig inte, men sättet och huruvida det skulle kunna komma ut om den för stora staten går för långt. Detta är självklart inte socialismens grundtanke, men jag anser att det är olämpligt med en för stor stat.
Min åsikt, ge mig din så ska jag ifrågasätta den på ett minst lika opartiskt sätt som du ifrågasätter min. Skillnaden är att jag inte säger att jag är opartisk...
Är det förresten en slump att två norrlänningar ifrågasätter mina åsikter värre än alla andra? 😉
September 12, 2001
Offline
L0rden wrote: [quote=skiroy][quote=L0rden][quote=skiroy][quote=hULt0][quote=dree]Om vi kollar på historien så är det som Skiroy sa... Alla regeringar, regimer, diktaturer oavsett höger eller vänster har utövat censur.
Det jag försökte komma fram till.
Nu verkar vi vara på samma spår iallafall. Det var därför jag inte förstog "äkta vänsterpolitik".
Det jag sagt är att vänsterpolitik ger helt andra möjligheter till censur, inte att högerregeringar inte vill censurera.
Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
Då är ni två iaf...
Och vad ser du då ?
Sanningen^^
Tycker bara att det är grymt omoget att med överlägsen ton konstatera "Du ser det du vill se..."
Vad gör dig bättre än honom? Varför är du den med sanningen, och han fast i sin fantasi, där han ser vad han vill se?
Nu var det inte meningen att det skulle tolkas med "överlägsen ton".
Men du tolkar saker och ting lika illa och påstår dig sedan sitta inne med sanningen. Du tycker som du tycker vilket vi har märkt tidigare i forumet på många mindre smickrande sätt.
Om någon kommer med inställningen att det är "grymt omoget" bara för att jag säger att en person ser det man vill se enbart för att det är lika illa åt bägge hållen tyder på en mindre utvecklad förståelse.
Vad gör dig bättre med ditt eget synsätt vilket du har presterat otal gånger i forumet ?
August 31, 2001
Offline
hULt0 wrote: [quote=skiroy]Det där är rent bullshit. Sanningen är att det är lika illa åt bägge hållen.
Du ser det du vill se...
Det finns ingen som är opartisk när man pratar politik. Det finns människor som säger att jag är liberal för att jag inte sett verkligheten, varit ute i riktiga livet. Har de personerna varit det? Finns det en riktig, gemensam verklighet eller ser alla sin egen verklighet och att det påverkar deras åsikter?
Är min verklighet mindre värd än andras?
Det jag försöker säga är att du inte på något sätt är mer objektiv, även om du vill få det att verka så. Jag har i flera trådar sagt det jag skrev ovan, och min övertygelse är att en för stor stat inte gynnar någon i längden.
En stort stat skulle helt enkelt ha för stor kontroll, och jag tvivlar på att en moderat regering skulle kunna kontrollera på samma sätt. Att man kan försöka få tidningar att censurera på ett eller annat sätt skiljer sig inte, men sättet och huruvida det skulle kunna komma ut om den för stora staten går för långt. Detta är självklart inte socialismens grundtanke, men jag anser att det är olämpligt med en för stor stat.
Min åsikt, ge mig din så ska jag ifrågasätta den på ett minst lika opartiskt sätt som du ifrågasätter min. Skillnaden är att jag inte säger att jag är opartisk...
Är det förresten en slump att två norrlänningar ifrågasätter mina åsikter värre än alla andra? 😉
Man kan även se det som att det är två "gubbar" som ifrågasätter dina åsikter..
ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD
Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz
January 7, 2006
Offline
ilg@dd wrote: Man kan även se det som att det är två "gubbar" som ifrågasätter dina åsikter..
Ja, för att ni är övertygade om att ni varit ute i verkligheten, trots att era åsikter antyder något om att ni sett annat än jag (mitt liv är nog annorluna än ert, och därför har jag annan syn på saker än er).
Ni kommer båda från mindre städer, ni har nog haft annan omgivning och har troligtvis sett andra saker.
Och Ilg@dd: Vilken liten liberal tror du ska göra besök i LO-verkligheten om två veckor? 😉
September 12, 2001
Offline
hULt0 wrote: [quote=ilg@dd]Man kan även se det som att det är två "gubbar" som ifrågasätter dina åsikter..
Ja, för att ni är övertygade om att ni varit ute i verkligheten, trots att era åsikter antyder något om att ni sett annat än jag (mitt liv är nog annorluna än ert, och därför har jag annan syn på saker än er).
Ni kommer båda från mindre städer, ni har nog haft annan omgivning och har troligtvis sett andra saker.
Och Ilg@dd: Vilken liten liberal tror du ska göra besök i LO-verkligheten om två veckor? 😉
Jag blev lite nyfiken nu. 😀
Vad tror du att jag har sett, varit med om samt bott och rest ?
January 7, 2006
Offline
skiroy wrote: Jag blev lite nyfiken nu. 😀
Vad tror du att jag har sett, varit med om samt bott och rest ?
Det har jag ingen aning om, det jag försöker säga är att jag inte har mina åsikter av en slump. Det jag sa var exempel, jag kan inte veta om du bott på Manhattan fram tills för ett halvår sedan, det jag reagerar över är att det låter på dig som du upplevt det som är "det riktiga livet" för alla. Det skulle vara jätteroligt om du levt precis som jag, inte för att jag på något sätt har har ett märkvärdigt liv, utan för att det skulle kunna bli en mycket givande politisk diskussion då!
Din verklighet kanske ser ut precis som min, det kan jag inte veta, men du har inte och kommer aldrig ha någon rätt att nervärdera mina åsikter (så länge jag inte säger att någon är värd mindre än någon annan som människa, då hoppas jag du nervärderar mina åsikter (och vilka människor som är viktiga för mig, samhället osv gills inte)).
Om man ska generalisera finns det ofta skillnader mellan mindre och större städer, omgivning osv, därför kändes det som ganska självklara exempel.
August 2, 2001
Offline
Jaha, då var det dags igen.
Lyssna nu. Grundidén med socialism är en sak: jämställdhet. Det brukar innebära en statsmakt som med lagar och regler försöker trygga jämställdhet, beskattar de välbärgade, hjälper de mindre välbärgade, ser till att skola och omsorg finns tillgängligt för alla osv. Jag förstår inte hur ni kan koppla ihop det med politisk censur. Att sedan vissa vänsterideologier har spårat ur mer eller mindre och sysslat med övergrepp betyder inte mer än att vissa högerideologier också har gjort det. Det finns ingen ideologisk grund i socialismen till det som hände/händer i sovjet/kina/dprk/ddr etc. Föresten har den typen av socialism som tillämpats i Sverige, socialdemokrati, alltid motsatt sig kommunismen och andra totalitära regimer.
January 12, 2004
Offline
hULt0 wrote: [quote=ilg@dd]Man kan även se det som att det är två "gubbar" som ifrågasätter dina åsikter..
Ja, för att ni är övertygade om att ni varit ute i verkligheten, trots att era åsikter antyder något om att ni sett annat än jag (mitt liv är nog annorluna än ert, och därför har jag annan syn på saker än er).
Ni kommer båda från mindre städer, ni har nog haft annan omgivning och har troligtvis sett andra saker.
Och Ilg@dd: Vilken liten liberal tror du ska göra besök i LO-verkligheten om två veckor? 😉
Livserfarenhet är en viktig del i ens liv, det är det som kommer att färga en personlighet och val man gör i framtiden.
En som har gått i LHS eller är äldre, har oftast mer livserfarenhet än en 20 åring som precis börjat leva sitt liv.
3 Guest(s)
