Liberalister ... MY ASS|Page 3|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Liberalister ... MY ASS
Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113147
January 25, 2007 - 4:35 pm
sp_Permalink sp_Print

nXsty wrote: Jaha, då var det dags igen.

Lyssna nu. Grundidén med socialism är en sak: jämställdhet. Det brukar innebära en statsmakt som med lagar och regler försöker trygga jämställdhet, beskattar de välbärgade, hjälper de mindre välbärgade, ser till att skola och omsorg finns tillgängligt för alla osv. Jag förstår inte hur ni kan koppla ihop det med politisk censur. Att sedan vissa vänsterideologier har spårat ur mer eller mindre och sysslat med övergrepp betyder inte mer än att vissa högerideologier också har gjort det. Det finns ingen ideologisk grund i socialismen till det som hände/händer i sovjet/kina/dprk/ddr etc. Föresten har den typen av socialism som tillämpats i Sverige, socialdemokrati, alltid motsatt sig kommunismen och andra totalitära regimer.

Jag har sagt att de stora staten som socialism innebär kan ge otrevligt stora censurmöjligheter. Inte att socialister förföljer borgare...

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113148
January 25, 2007 - 4:40 pm
sp_Permalink sp_Print

hULt0 wrote: [quote=nXsty]Jaha, då var det dags igen.

Lyssna nu. Grundidén med socialism är en sak: jämställdhet. Det brukar innebära en statsmakt som med lagar och regler försöker trygga jämställdhet, beskattar de välbärgade, hjälper de mindre välbärgade, ser till att skola och omsorg finns tillgängligt för alla osv. Jag förstår inte hur ni kan koppla ihop det med politisk censur. Att sedan vissa vänsterideologier har spårat ur mer eller mindre och sysslat med övergrepp betyder inte mer än att vissa högerideologier också har gjort det. Det finns ingen ideologisk grund i socialismen till det som hände/händer i sovjet/kina/dprk/ddr etc. Föresten har den typen av socialism som tillämpats i Sverige, socialdemokrati, alltid motsatt sig kommunismen och andra totalitära regimer.

Jag har sagt att de stora staten som socialism innebär kan ge otrevligt stora censurmöjligheter. Inte att socialister förföljer borgare...

Och när lade S eller VP senast ett förslag om sådana möjligheter?
Dom har ju haft en hel del år på sej att göra det ifall dom velat detta.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113150
January 25, 2007 - 4:44 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Och när lade S eller VP senast ett förslag om sådana möjligheter?
Dom har ju haft en hel del år på sej att göra det ifall dom velat detta.

Jag har inte sagt att de har censurerat. Inte heller att de försökt få möjligheten att göra det, men en osunt stor stat är inte bra för något. Det ger ökade möjligheter till kontroll av allt, så även medier.

Även om V eller S kanske inte försökt detta, är det så att en stor stat kan kontrollera för mycket.
På samma sätt som människor blir för övervakade med biltullar, spårbara mobiler osv.

nXsty
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1926
Member Since:
August 2, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113172
January 25, 2007 - 5:40 pm
sp_Permalink sp_Print

hULt0 wrote: Jag har sagt att de stora staten som socialism innebär kan ge otrevligt stora censurmöjligheter. Inte att socialister förföljer borgare...

Det beror på vad man menar med en stor stat. Menar man en stat som ordnar och tar hand om många sammhälsfunktioner, vilket jag bara ser som något positivt, förstår jag åter igen inte vad det skulle kunna ha med censur att göra. Censur har snarare att göra med vilka lagar en regering stiftar och hur den väljer att upprätthålla dem.

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113180
January 25, 2007 - 5:55 pm
sp_Permalink sp_Print

nXsty wrote: Det beror på vad man menar med en stor stat. Menar man en stat som ordnar och tar hand om många sammhälsfunktioner, vilket jag bara ser som något positivt, förstår jag åter igen inte vad det skulle kunna ha med censur att göra. Censur har snarare att göra med vilka lagar en regering stiftar och hur den väljer att upprätthålla dem.

Alla regeringar har självklart ett val, men jag tror en stor vänsterstat kan censurera på ett annat sätt än en mindre stat. KAN censurera, jag har inte sagt att de nödvändigtvis gör så bara för det.

Med återigen handlar det om olika personers övertygelser, och min är att en stor stat kontrollerar för mycket.
Jag är övertygad om att skatter ska vara lägre (än nu) för höginkomsttagare, att staten ska vara ganska liten osv, och detta påverkar mitt sätt att tänka och argumentera.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1113237
January 25, 2007 - 9:00 pm
sp_Permalink sp_Print

Det finns inga belägg för att en vänsterstat censurerar värre än en högerstat, de gör det bara på olika sätt, med samma medel och resultat.

//Andreas

Coalan
Member
Medlem
Forum Posts: 4409
Member Since:
August 11, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1113238
January 25, 2007 - 9:00 pm
sp_Permalink sp_Print

Kul med en diskussion där ena halvan troligtvis varit insatta i hur politik fungerar längre den andra har varit pottränad. ;p

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113245
January 25, 2007 - 9:15 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Det finns inga belägg för att en vänsterstat censurerar värre än en högerstat, de gör det bara på olika sätt, med samma medel och resultat.

//Andreas

Jag har inte sagt att de censurerar värre, jag säger att mer makt för staten ger ökade möjligheter. Det innebär inte att en högerstat inte kan censurera om den vill det.

Coalan: Ilg@dd håller på att bli en stor pojke och potträningen är en del i hans mognad. Ge honom år så kan han dela med sig av sina lågstadierfarenheter också... Men bara för det betyder det inte att erfarenheterna är mindre värda 😉

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1113247
January 25, 2007 - 9:19 pm
sp_Permalink sp_Print

hULt0 wrote: [quote=Delph1]Det finns inga belägg för att en vänsterstat censurerar värre än en högerstat, de gör det bara på olika sätt, med samma medel och resultat.

//Andreas

Jag har inte sagt att de censurerar värre, jag säger att mer makt för staten ger ökade möjligheter. Det innebär inte att en högerstat inte kan censurera om den vill det.

Varför över huvud taget vinkla det så? Jag förstår inte varför du vill påpeka detta om och om igen. När det väl kommer till en stat som vill censurera så är det inte ideologin som spelar in, det är korkade individer som makten stigit åt huvudet.

//Andreas

Kaleid
Member
Medlem
Forum Posts: 2377
Member Since:
June 8, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113248
January 25, 2007 - 9:19 pm
sp_Permalink sp_Print

Erfaranheter kan vara värdelösa - om man tolker dem fel.

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113251
January 25, 2007 - 9:25 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Varför över huvud taget vinkla det så? Jag förstår inte varför du vill påpeka detta om och om igen. När det väl kommer till en stat som vill censurera så är det inte ideologin som spelar in, det är korkade individer som makten stigit åt huvudet.

//Andreas

Det har även jag sagt, att de använder makten för att kompensera för sina små könsorgan, och att det gäller både kommunister och borgare.

Höger- / vänsterideologier var det faktiskt inte jag som drog in i det här, däremot kommenterade jag det andra sa.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113259
January 25, 2007 - 9:37 pm
sp_Permalink sp_Print

hULt0 wrote: [quote=Delph1]Det finns inga belägg för att en vänsterstat censurerar värre än en högerstat, de gör det bara på olika sätt, med samma medel och resultat.

//Andreas

Jag har inte sagt att de censurerar värre, jag säger att mer makt för staten ger ökade möjligheter. Det innebär inte att en högerstat inte kan censurera om den vill det.

Coalan: Ilg@dd håller på att bli en stor pojke och potträningen är en del i hans mognad. Ge honom år så kan han dela med sig av sina lågstadierfarenheter också... Men bara för det betyder det inte att erfarenheterna är mindre värda 😉

Gissningsvis så var jag nog aktiv inom facket medan du fortfarande gick i blöjbyxor..
Vad du håller på med för tillfället är bara att vara en obstinat spoling..

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113261
January 25, 2007 - 9:39 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Gissningsvis så var jag nog aktiv inom facket medan du fortfarande gick i blöjbyxor..

Men du valde fel fackförbund, därför tog jag en trevlig genväg till all din kunskap 😉

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113267
January 25, 2007 - 9:50 pm
sp_Permalink sp_Print

hULt0 wrote: [quote=ilg@dd]Gissningsvis så var jag nog aktiv inom facket medan du fortfarande gick i blöjbyxor..

Men du valde fel fackförbund, därför tog jag en trevlig genväg till all din kunskap 😉

Du ska inte tro på allt du läser på baksidan av vällingpaketen..
Vore du på arbetarnivå, och var det minsta solidarisk med din omgivning så skulle du skämmas över dej själv och dina inlägg.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

beta
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1736
Member Since:
January 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1113274
January 25, 2007 - 10:12 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: [quote=hULt0][quote=ilg@dd]Gissningsvis så var jag nog aktiv inom facket medan du fortfarande gick i blöjbyxor..

Men du valde fel fackförbund, därför tog jag en trevlig genväg till all din kunskap 😉

Du ska inte tro på allt du läser på baksidan av vällingpaketen..
Vore du på arbetarnivå, och var det minsta solidarisk med din omgivning så skulle du skämmas över dej själv och dina inlägg.

Kommer från han som går på A-kassa och gnäller om att han inte märkte av skattelättnaderna. Det ska löna sig att arbeta, vilket det gör än mer nu. 😉

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113277
January 25, 2007 - 10:17 pm
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote: Du ska inte tro på allt du läser på baksidan av vällingpaketen..
Vore du på arbetarnivå, och var det minsta solidarisk med din omgivning så skulle du skämmas över dej själv och dina inlägg.

Jag är hyfsat solidarisk och har en månadsinkomst ungefär 17500 mindre än medelsvensken 😉

Det kanske handlar mer om grundvärderingar än klasstillhörighet?

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113283
January 25, 2007 - 10:26 pm
sp_Permalink sp_Print

beta wrote: [quote=ilg@dd][quote=hULt0][quote=ilg@dd]Gissningsvis så var jag nog aktiv inom facket medan du fortfarande gick i blöjbyxor..

Men du valde fel fackförbund, därför tog jag en trevlig genväg till all din kunskap 😉

Du ska inte tro på allt du läser på baksidan av vällingpaketen..
Vore du på arbetarnivå, och var det minsta solidarisk med din omgivning så skulle du skämmas över dej själv och dina inlägg.

Kommer från han som går på A-kassa och gnäller om att han inte märkte av skattelättnaderna. Det ska löna sig att arbeta, vilket det gör än mer nu. 😉

Jo, jag har naturligtvis gått på A-Kassa jämt.. Det finns ju mängder av jobb häromkring nu, men jag vill hellre gå på A-kassa och få 8080:-/månaden att hitta på roliga saker med min son förståss..
Tror du man gillar det läget?
Skulle det för övrigt göra mej osolidarisk genom att jag stämplar när jag är arbetslös?
Dom sämre lottade har fått det sämre..
Ändock har jag betalat massor av skatt genom åren, + betalat min A-Kasseavgift punktligt de senaste 24 åren. Och det just för att det skall finnas lite att leva på ifall man nu skulle bli som jag för tillfället är, arbetslös.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113287
January 25, 2007 - 10:39 pm
sp_Permalink sp_Print

beta wrote: [quote=ilg@dd][quote=hULt0][quote=ilg@dd]Gissningsvis så var jag nog aktiv inom facket medan du fortfarande gick i blöjbyxor..

Men du valde fel fackförbund, därför tog jag en trevlig genväg till all din kunskap 😉

Du ska inte tro på allt du läser på baksidan av vällingpaketen..
Vore du på arbetarnivå, och var det minsta solidarisk med din omgivning så skulle du skämmas över dej själv och dina inlägg.

Kommer från han som går på A-kassa och gnäller om att han inte märkte av skattelättnaderna. Det ska löna sig att arbeta, vilket det gör än mer nu. 😉

Och bara för han går på a-kassa får han inte ha åsikter?
Och skattelättnaderna tas igen på andra ställen.
En kompis till mig jobbar inom vården och tjänar ca 8000:- efter skatt. Hon går minus. Det är dom högavlönade är det som tjänar.

Dock tycker jag denna tråd börjar spåra ur med personangrepp...

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1113288
January 25, 2007 - 10:44 pm
sp_Permalink sp_Print

Man resonerar politik efter vad man har förstånd och erfarenhet till, inget att röra upp himmel och jord över.
Satt och kikade runt lite bland nyheterna nyssens
Goda Nyheter.
Sämre Nyheter.

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1113293
January 25, 2007 - 11:05 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: Och bara för han går på a-kassa får han inte ha åsikter?
Och skattelättnaderna tas igen på andra ställen.
En kompis till mig jobbar inom vården och tjänar ca 8000:- efter skatt. Hon går minus. Det är dom högavlönade är det som tjänar.

Dock tycker jag denna tråd börjar spåra ur med personangrepp...

Jag tog inte illa upp när Ilg@dd påpekade sin höga ålder 😉

Jag tycker absolut inte det är något fel med bidragstagare, men man ska försöka få jobb. Och ja, jag går på studiebidrag och lever som en parasit på mina föräldrar. Precis som alla någon gång gjort.

Men jag tycker däremot att det är oförsvarligt att jobba för skattehöjningar för höginkomsttagare samtidigt som man jobbar svart när man går på bidrag. Då blir det lite för mycket att man ska äta kakan och samtidigt spara den. Eller varför inte fördubbla kakans storlek?

Om man måste jobba svart, finns det dock inte mycket att göra åt det då oseriösa arbetsgivare inte gärna skattar.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 111
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL