matematikproblem|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
matematikproblem
Hub
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 816
Member Since:
September 20, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
589114
April 4, 2004 - 8:12 pm
sp_Permalink sp_Print

MrWeizel wrote: Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
589119
April 4, 2004 - 8:15 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: [quote=Bogus^]men det här med att derivera sin och cos???
det har jag aldrig fattat meningen med...

om du jobbar med konstruktion, främst hållfasthet, så jobbar du otroligt mycket med detta.

Ja precis. T o m de som har bestämt avståndet mellan stolparna för t ex telefonlinjer har räknat med sin och cos. Detta för att undvika så att kablarna hamnar i svängningsresonans om det blåser, vilket i så fall skulle belasta infästningarna som mest.

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
589123
April 4, 2004 - 8:17 pm
sp_Permalink sp_Print

Hub wrote: [quote=MrWeizel]Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

hur räknar du ut att det blir så?

Hub
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 816
Member Since:
September 20, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
589176
April 4, 2004 - 8:59 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: [quote=Hub][quote=MrWeizel]Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

hur räknar du ut att det blir så?

Kvadratkomplettering = att använda kvadratreglerna.

Kan räkna exemplet:
X^2+20X=4800 <=>
X^2+20X-4800=0 <=>
(X+10)^2-10^2-4800=0 <=>
(X+10)^2-70^2=0 <=>
(X+10-70)(X+10+70)=0 <=>
(X-60)(X+80)=0 ; x=60 el x=-80

Jag kan erkänna att det tog mig en stund att vänja av sig med den dära formeln som man kör med i gymnasiet, men detta är enklare, bara man kan greppa det.

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
589190
April 4, 2004 - 9:13 pm
sp_Permalink sp_Print

tog ett tag att fatta den här:

X^2+20X-4800=0 <=>
(X+10)^2-10^2-4800=0

men kan man alltid lösa det såhär, oavsett vad man har för andragradare?

Hub
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 816
Member Since:
September 20, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
589340
April 5, 2004 - 6:34 am
sp_Permalink sp_Print

Jag måste erkänna att jag inte har en aning om alla går att lösa så. Så länge dom inte har komplexa lösningar så kanske det går... 😉

Detta är enklare för att man räknar sig fram med enkla formler som man kommer ihåg, tex x^2 - y^2 = (x-y)(x+y) som jag använde mig av ovan.
För man får inte ha någon formelsamling eller miniräknare på tentor/duggor!

Arny
Member
Medlem
Forum Posts: 2842
Member Since:
November 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
589722
April 5, 2004 - 3:28 pm
sp_Permalink sp_Print

Hub wrote: [quote=MrWeizel]Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

Anser att PQ-formeln är klart enklast eftersom man behöver tänka mindre då.

Att din lärare sa att den formlen bara var att kasta anser jag att han gjorde tjänstefel. Om jag inte missminner mig var det en fråga på NP i MA-C där man skulle räkna ut en andragradsekvation med hjälp av just PQ-formeln.

MrWeizel
Member
Medlem
Forum Posts: 4639
Member Since:
January 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
589735
April 5, 2004 - 3:46 pm
sp_Permalink sp_Print

Hub wrote: [quote=MrWeizel]Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

Hub: Ja, faktiskt... Den är det bara att räkna på, din måste man jobba mer med för att kunna räkna ut. Att den sedan fungerar på ALLA andragradare gör att det enligt mig finns ännu mindre anledning att kasta den.

Håller med Arny angående din lärares uttalande..

Rutger; Get your ass over here!

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
589826
April 5, 2004 - 6:16 pm
sp_Permalink sp_Print

MrWeizel wrote: Rutger; Get your ass over here!

Jaja... 🙄

MrWeizel wrote: [quote=Hub][quote=MrWeizel]Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

Hub: Ja, faktiskt... Den är det bara att räkna på, din måste man jobba mer med för att kunna räkna ut. Att den sedan fungerar på ALLA andragradare gör att det enligt mig finns ännu mindre anledning att kasta den.

Håller med Arny angående din lärares uttalande...

Hub:

x=-10 +- rot(10²+4800)

Alltså, ovanstående är en explicit formel vilket betyder att får svaret direkt.

(x-60)(x+80)=0

För att nå ovanstående från en formel måste man implicit lösa problemet, alltså indirekt. Utifrån ett polynom så är det idiotiskt att faktorisera polynomet till formen ovan. För att kunna göra om det till formen ovan så måste man först lösa ekvationen, och varför faktorisera om man redan har fått svaret?

Visst är (x-60)(x+80) ett snyggt sätt att presentera svaret kanske, men det visar inte på något sätt hur man löser en given ekvation.

Dhorum
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 423
Member Since:
February 25, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
590283
April 6, 2004 - 9:47 am
sp_Permalink sp_Print

Hub wrote: [quote=MrWeizel]Lösningsformeln är enklast att använda tycker jag

x=-(p/2)+- rot((p/2)^2-q)

Fan va krånglig den ser ut när man skriver den här bara 😛

Hade prov på andragradsekvationer i torsdags, konstigt att jag fortfarande kommer ihåg detta laugh

Tycker du att: x=-10 +- rot(10²+4800) ser enklare ut än (x-60)(x+80)=0 ?
Man ser exakt vart nollställena är på en gång!

Det första våran matteföreläsare sa att den formeln är bara att kasta! Om vi skulle använda den på ett tenta så skulle man få noll poäng på den upgiften!

Vore kul att höra din lärares motivering när det inte gäller mellanstadiematte l ängre 😀
Uppgifter med imaginära rötter kan ju bli lite svårt om man bara får faktorisera.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 245
Currently Browsing this Page:
3 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL