Matematiska problem|Page 8|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Matematiska problem
Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
599287
April 17, 2004 - 9:22 pm
sp_Permalink sp_Print

Rätt! 🙂

Tar du nästa Trädon?

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
599901
April 18, 2004 - 7:34 pm
sp_Permalink sp_Print

Problem 15

Summan av nio olika positiva tal är 122. Det största talet är inte större än två gånger det minsta talet. Vilka är de nio talen?

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
599980
April 18, 2004 - 9:20 pm
sp_Permalink sp_Print

jag har svaret, men kan inte motivera det =)

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
600028
April 18, 2004 - 10:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Men då får du väl ta och leta reda på en motivering?

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
600059
April 18, 2004 - 11:56 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: jag har svaret, men kan inte motivera det =)

Det finns faktiskt en entydig lösning på problemet. Tog mig visserligen 20 minuter att komma på beviset av lösningen till den här relativt "enkla" räkningen, men vet man hur man ska tackla problemet är den faktiskt löjligt lätt. 🙂

Avatar
Jonas Fallenius
Member
Medlem
Forum Posts: 2669
Member Since:
October 16, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
600193
April 19, 2004 - 8:54 am
sp_Permalink sp_Print

kan man inte bara skriva vad det blir då?
eller måste man redovisa en formel?

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
600206
April 19, 2004 - 9:18 am
sp_Permalink sp_Print

TERdON wrote: Problem 15

Summan av nio olika positiva tal är 122. Det största talet är inte större än två gånger det minsta talet. Vilka är de nio talen?

Om första talet är X och sista talet är 2X.
Då är alltså första talet X, då blir andra talet X+1, tredje talet X+2, fjärde talet X+3....

X+(X+1)+(X+2)+(X+3)+(X+4)+(X+5)+(X+6)+(X+7)+2x = 122
10X+28 = 122
X = (122-28)/10 = 9,4

Då får vi att de nio talen kan vara 9,4 - 10,4 - 11,4 - 12,4 - 13,4 - 14,4 - 15,4 - 16,4 - 18,8

Eller du kanske hade tänkt dig heltal? 🙂

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
600310
April 19, 2004 - 12:28 pm
sp_Permalink sp_Print

Heltal ja Coore, hoppas jag iaf. Annars är det ju lite för enkelt hehe.

Jo, Bogus^ man måste redovisa uträkningar och resonemang varför det bara finns just den talföljden som svar. Räkningen är ingen formel rakt av, utan logik och allmän bevisföring.

(Om nu trädonet tänkt sig samma bevis/lösning som jag kommit fram till)

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
600331
April 19, 2004 - 1:00 pm
sp_Permalink sp_Print

tänkte nästan att det var för enkelt så jag hade gjort... 🙂
ska kika lite mera på det senare, har inte tid nu.. 🙁

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
600333
April 19, 2004 - 1:01 pm
sp_Permalink sp_Print

Detta var faktiskt ett ytterst tråkigt problem. 🙂

X är det minsta talet. 2X är det högsta, möjliga talet.

Det högsta faktiska värdet på X är (9X + summa(8)) = 122 => X = 9,5555 (=) 9.

Det minsta faktiska värdet på X är (X + 8*2X - summa(7)) = 122 => X = 8,83 => X (=) 9.

Talen rör sig alltså mellan 9 och 18. summa(9->18) är 135. 135 - 122 = 13. Alltså, talen är

9,10,11,12,14.15,16,17,18

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
600425
April 19, 2004 - 2:10 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Detta var faktiskt ett ytterst tråkigt problem. 🙂

X är det minsta talet. 2X är det högsta, möjliga talet.

Det högsta faktiska värdet på X är (9X + summa(8)) = 122 => X = 9,5555 (=) 9.

Det minsta faktiska värdet på X är (X + 8*2X - summa(7)) = 122 => X = 8,83 => X (=) 9.

Talen rör sig alltså mellan 9 och 18. summa(9->18) är 135. 135 - 122 = 13. Alltså, talen är

9,10,11,12,14.15,16,17,18

Det är rätt, men du borde kanske lägga till att med summa(8) menar du (1+2+3+4+5+6+7+8), osv. För den som inte sett beviset innan är det inte uppenbart (inte ens för mig som gjort det...)

Ogre, nästa problem får du stå för...

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
601679
April 20, 2004 - 6:53 pm
sp_Permalink sp_Print

Problem 16

Tänk er att ni står åtalade för mord och det enda bevis rättegången hänger på är ett DNA-test. Mordplatsen var sådan att den med 100% påvisar att mördaren bär det DNA som hittades. Läkaren som förklarar verifieringsproceduren med DNA-tekniken säger att sannolikheten är 0,000001% att någon oskyldig skulle bära den DNA-koden.
Det visar sig att koden faktiskt stämmer överens med er DNA-kod och juryn tänker fälla er. Då säger jag, som är er advokat, stopp och hävdar att läkaren vilseleder juryn! Jag hävdar bestämt att ni ska släppas om det nu är ren och skär sannolikhet juryn går på.

Vad bygger jag mitt argument på och vad är den faktiska sannolikheten?

Marron
Member
Medlem
Forum Posts: 3611
Member Since:
May 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
601769
April 20, 2004 - 8:13 pm
sp_Permalink sp_Print

Att det finns faktiskt 0,000001* Jordens folkmängd personer som har just den DNA-koden!?

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
601777
April 20, 2004 - 8:22 pm
sp_Permalink sp_Print

Marron wrote: Att det finns faktiskt 0,000001* Jordens folkmängd personer som har just den DNA-koden!?

nä... 0,00000001 * jordens befolkning

Marron
Member
Medlem
Forum Posts: 3611
Member Since:
May 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
601785
April 20, 2004 - 8:30 pm
sp_Permalink sp_Print

Coore wrote: [quote=Marron]Att det finns faktiskt 0,000001* Jordens folkmängd personer som har just den DNA-koden!?

nä... 0,00000001 * jordens befolkning

sant :banghead:

Elias667
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1999
Member Since:
July 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
601809
April 20, 2004 - 8:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag tänkte också på det först... men faktumet kvarstår fortfarande att det bara är 0,000001% chans att han är en av dem :/ (och inte är mördaren dvs.)

MrWeizel
Member
Medlem
Forum Posts: 4639
Member Since:
January 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
601819
April 20, 2004 - 9:00 pm
sp_Permalink sp_Print

Om det är 100% sannolikhet att mördaren bär på just den DNA-koden, men det ändå finns 0,000001% så innebär det att det finns 60 stycken i hela världen har likadan DNA-kod och det är någon av dem som är den skyldiga (0,00000001*6 000 000 000=60, räknar befolkningen som 6 miljarder).

Detta innebär alltså att 59 personer av de 60 med samma DNA-kod är oskyldiga och på den grunden så kan man ju inte dömma någon.

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
601823
April 20, 2004 - 9:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Bra där vesslan! =)

Din tur Trädon?

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
601833
April 20, 2004 - 9:12 pm
sp_Permalink sp_Print

Problem 17

Nio utländska journalister träffas på en presskonferens. Ingen av dem talar fler än tre olika språk, och varje par av dem talar ett gemensamt språk. Visa att minst fem av journalisterna talar samma språk.

Avatar
Ogrebeast
Member
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
601855
April 20, 2004 - 9:42 pm
sp_Permalink sp_Print

TERdON wrote: Problem 17

Nio utländska journalister träffas på en presskonferens. Ingen av dem talar fler än tre olika språk, och varje par av dem talar ett gemensamt språk. Visa att minst fem av journalisterna talar samma språk.

Menar du att varje par minst har ett språk gemensamt eller att de bara har ett gemensamt?
Sen, menar du att minst fem av dem har samma uppsättning tre språk eller att minst fem journalister talar minst ett gemensamt språk inom den delgruppen om minst fem personer?

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 34
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL