Mest demokratiskt?|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Mest demokratiskt?
Arny
Member
Medlem
Forum Posts: 2842
Member Since:
November 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1
April 4, 2006 - 6:05 pm
sp_Permalink sp_Print

Vilket av alternativen är mest demokratiskt?

Alt. 1. 5pers är på en ö. På ön finns ett bananträd som ger 5 bananer om
dagen. Det är bestämt att trädet ägs gemensamt av alla på ön och att var och en ska få en banan om dagen. Man får plocka den själv. Det är förbjudet att framföra åsikten att man ska ha mer än en banan om dagen eller att någon ska få plocka bananen åt en.

Alt 2. 5pers är på en ö. På ön finns ett bananträd som ger 5 bananer om
dagen. Det är bestämt att man får tycka och framföra vilka åsikter som
helst. En person som är listigare och starkare än de andra anser att han
äger trädet. Han låter de andra plocka 5 bananer om dagen. Själv tar han två bananer medan han låter de andra fyra dela på tre.

Aelrik
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 243
Member Since:
March 3, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1029884
April 4, 2006 - 6:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Det beror på vilka grundpelare samhället är byggt på.

I Sverige är ju yttrandefriheten en grundlag så alternativ två är mer demokratiskt Givetvis kan detta system ifrågasättas av Regeringsformen (som även kan styrka den).

cybercola
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 189
Member Since:
February 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1029888
April 4, 2006 - 6:32 pm
sp_Permalink sp_Print

eftersom att alternativ 1 endast handlar om åsiktsframförande om bananträdet så är den mest demokratisk, för att det är självklart, att 5 personer som delar på 5 bananer, får 1 var...

och man kan inte dra paraleller mellan att vissa svälter osv för det är i mkt större sammanhang där man inte lever i en gemenskap som dessa 5 hade gjort.

edit; vad jag menar är att på alternativ 1 får du också uttrycka vad du vill, så länge det inte handlar om bananträdet.

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1029890
April 4, 2006 - 6:36 pm
sp_Permalink sp_Print

alternativ två, utan tvekan.

sv_ea
Siktar mot toppen
Medlem
Forum Posts: 82
Member Since:
February 15, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1029892
April 4, 2006 - 6:58 pm
sp_Permalink sp_Print

Hur kan det vara mest demokratiskt när en person utser sig själv till ledare och bestämmer över andra?

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1029894
April 4, 2006 - 7:01 pm
sp_Permalink sp_Print

Om majoriteten säger att det är en banan om dagen som gäller så är det ett väl ett demokratiskt beslut?

Hulto
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1662
Member Since:
January 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1029895
April 4, 2006 - 7:05 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: Om majoriteten säger att det är en banan om dagen som gäller så är det ett väl ett demokratiskt beslut?

Sen så får man inte glömma att yttrandefrihet är det viktigaste i demokratier.

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1029898
April 4, 2006 - 7:12 pm
sp_Permalink sp_Print

sv_ea wrote: Hur kan det vara mest demokratiskt när en person utser sig själv till ledare och bestämmer över andra?

jag satt och funderade på det själv, och kom fram till att jag helt skulle bortse från det. det skulle lika gärna kunna hända även i alternativ ett.

för annars är frågan antingen avsiktligt missledande, eller så bryr sig den här listige och starke personen om vad de andra tycker och skulle således inte äga trädet om de andra sa ifrån.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1029907
April 4, 2006 - 7:31 pm
sp_Permalink sp_Print

Till vad nytta har man yttrandefrihet om det inte leder till medbestämmande? Det är ju det senare som är definitionen av demokrati.

Å andra sidan, på vilket sett får personen i alt. 2 igenom sin åsikt? Det finns ingenting som säger att demokrati ska vara en röst per individ, men det ska bygga på politiskt medbestämmande, inte tom yttrandefrihet.

Nåväl, under förutsättning att medbestämmande ligger till grunden även alt 2. kan båda ses som demokratier, men jag anser att den eventuella demokratin i alt. 2 inte är värd någonting.

Json_81
Member
Medlem
Forum Posts: 7561
Member Since:
November 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1029913
April 4, 2006 - 7:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Till vad nytta har man yttrandefrihet om det inte leder till medbestämmande? Det är ju det senare som är definitionen av demokrati.

Precis.
Bägge alternativen är lika odemokratiska.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1029914
April 4, 2006 - 7:43 pm
sp_Permalink sp_Print

* sår ett äppelträd *

//Andreas

Vitamin-C
Member
Medlem
Forum Posts: 3083
Member Since:
May 17, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1029925
April 4, 2006 - 8:17 pm
sp_Permalink sp_Print

är tvåan en såndär bananrepublik?

NES_Boy
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1308
Member Since:
January 22, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1029946
April 4, 2006 - 8:58 pm
sp_Permalink sp_Print

Ingen är demokratisk, i den första är "mer" demokratisk än den andra enligt mig.
Nr2 kan ju mer liknas vid en diktatur där den "starkare och smartare" tagit makten(bananträdet) med våld(?).

Mind
Member
Medlem
Forum Posts: 10550
Member Since:
June 28, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1029951
April 4, 2006 - 9:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag förstår inte varför någon inte skulle få lov att plocka en banan åt någon annan.
WHY ?!

D3mpa
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 656
Member Since:
November 18, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1030208
April 5, 2006 - 8:03 pm
sp_Permalink sp_Print

det beror på ifall han i alternativ 2 tvingar dom andra att plocka banen åt honom eller ej.
Demokrati är demokrati så länge man inte bryter ner på någon annans demokrati.

Kan ge ett exempel som är ganska likt fast Lite mer "vardagligt" (kanske inte händer men vem vet)

Det finns person A och B som går i skolan och har varit polare sen många år tillbaka..bla..bla bla
Båda får sitt studiebidrag i handen men person A är bättre och mer respekterad i skolan än person B.

Så person A har väl inte rätt att ta Person B`s studiebidrag för det, han bryter ju ner på hans rätt till sitt bidrag.

Rätta mig ifall nåtning inte stämmer brukar flumma 😛

Arny
Member
Medlem
Forum Posts: 2842
Member Since:
November 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1030209
April 5, 2006 - 8:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Till vad nytta har man yttrandefrihet om det inte leder till medbestämmande? Det är ju det senare som är definitionen av demokrati.

Å andra sidan, på vilket sett får personen i alt. 2 igenom sin åsikt? Det finns ingenting som säger att demokrati ska vara en röst per individ, men det ska bygga på politiskt medbestämmande, inte tom yttrandefrihet.

Nåväl, under förutsättning att medbestämmande ligger till grunden även alt 2. kan båda ses som demokratier, men jag anser att den eventuella demokratin i alt. 2 inte är värd någonting.

Precis så resonerar jag också. Känns inte som att uppgiften ger tillräckligt med fakta för att man ska kunna ta ställning.

maedhros
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 845
Member Since:
March 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1030216
April 5, 2006 - 8:19 pm
sp_Permalink sp_Print

demokrati, vad är det egentligen då? är det inte när alla blir nöjda osv? om nu en kille vill ha fler bananer än andra och inte får det så blir han ju inte nöjd. är det demokrati då?

Json_81
Member
Medlem
Forum Posts: 7561
Member Since:
November 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1030224
April 5, 2006 - 8:37 pm
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: demokrati, vad är det egentligen då? är det inte när alla blir nöjda osv? om nu en kille vill ha fler bananer än andra och inte får det så blir han ju inte nöjd. är det demokrati då?

Nej, det är när alla får vara med och bestämma.
Om han inte får en extra banan pga att de andra inte vill det är det ju ett demokratiskt fattat beslut.

Avatar
boogey
Member
Medlem
Forum Posts: 3901
Member Since:
June 20, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1031066
April 8, 2006 - 8:39 pm
sp_Permalink sp_Print

maedhros wrote: demokrati, vad är det egentligen då? är det inte när alla blir nöjda osv? om nu en kille vill ha fler bananer än andra och inte får det så blir han ju inte nöjd. är det demokrati då?

Ja, det ar demokrati. I Sverige har vi pa demokratisk vag bestamt att de som ar smartare och listigare an andra ska fa fler bananer an de andra.

Vi har daremot ocksa pa fullt demokratisk vag bestamt att de absolut inte ska fa sa manga bananer som de vill. Detta for att den smarta och listiga personen garna tar alla fem bananer enbart for att han kan och sedan later dem ligga och ruttna for att han inte orkar ata upp dem.

Definitionen av demokrati ar att alla ska ha medbestammande. Detta resulterar for det mesta i en ganska stor del av befolkningen inte ar fullt nojd, men det ar likval det system som ger storst del av befolkningen ett dragligt liv av de system vi har kommit pa.

SupahMan
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 219
Member Since:
December 3, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1031068
April 8, 2006 - 8:50 pm
sp_Permalink sp_Print

kommunism versus kapitalism, right?

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 299
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL