Någon som tänkt rösta liberalt?|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Den klassiska liberalismen utgår ifrån principen att människor har rätt att tänka, agera och handla fritt så länge hon inte använder tvång mot andra.

Det funkar ju inget vidare med min syn att människor är korkade och inte klarar av för mycket frihet, så nej.

//Andreas

xerxes wrote: [quote=Delph1]

Den klassiska liberalismen utgår ifrån principen att människor har rätt att tänka, agera och handla fritt så länge hon inte använder tvång mot andra.

Det funkar ju inget vidare med min syn att människor är korkade och inte klarar av för mycket frihet, så nej.

//Andreas

Ja. Oroväckande många verkar övertygade om att så gott som alla utom just de själva är oförmögna att ta egna beslut. 😀

Själv tror jag att ett fritt samhälle skulle skapa ansvarstagande människor.

Aldrig sagt att jag skulle vara bekväm med för mycket frihet 😉
Ingen människa mår bra av det, speciellt när man inte är van. Ett liv är som enklast att leva när man inte behöver göra mer än nödvändigt och det samtidigt finns små avbrott i vardagen då och då som är möjliga.

Jag tror inte på det dom här försöker sälja. Det är alldeles för få människor klarar av den frihet dom vill införa.

//Andreas

Delph1 wrote:

Den klassiska liberalismen utgår ifrån principen att människor har rätt att tänka, agera och handla fritt så länge hon inte använder tvång mot andra.

Det funkar ju inget vidare med min syn att människor är korkade och inte klarar av för mycket frihet, så nej.

Brats är väl ett levande bevis på att för mycket frihet är mindre bra.

Delph1 , varför skriver du "//Andreas" i varje inlägg istället för att lägga det i signaturen ?

Får man förmycket frihet blir det till slut tråkigt tror jag... Precis som om man får för mycket frihet...

Öwall wrote: Om man fråntar staten dess makt så tror jag att den kommer hamna hos stora företag och andra som har mycket pengar.

Det är ju nära nog detta som är syftet får jag intrycket av.

xerxes wrote: [quote=Delph1]

Aldrig sagt att jag skulle vara bekväm med för mycket frihet 😉
Ingen människa mår bra av det, speciellt när man inte är van. Ett liv är som enklast att leva när man inte behöver göra mer än nödvändigt och det samtidigt finns små avbrott i vardagen då och då som är möjliga.

Jag tror inte på det dom här försöker sälja. Det är alldeles för få människor klarar av den frihet dom vill införa.

//Andreas

Jag tror man ska vara försiktig med att säga att "ingen" människa skulle må bra av frihet. Jag är ganska övertygad av att jag skulle må bra av att vara helt fri även om jag också då skulle vara tvungen att ta konsekvenserna av mitt eget handlande helt själv. Sedan föreslår ju inte heller KLP en direkt övergång utan det står ju tydligt i principprogrammet vilka övergånsåtgärder som kan tänkas finnas under ett antal år.

Staten har växt till enorma proportioner och blandar sig allt för mycket i våra liv. Bastiat slog huvudet på spiken när han sa: “The state is the great fictitious entity by which everyone seeks to live at the expense of everyone else.”

Sedan kan man ju även vända på frågan och fundera över vad som ger oss rätt att bestämma vilka villkor som ska gälla för andra människor. Du och jag har inte själva rätt att bestämma över en tredje person men vi kan tillsammans ge den rätten till dig genom våra röster. Frågan är hur man kan ge bort en rättighet man inte har från början.

Jag skrev också "Det är alldeles för få människor klarar av den frihet dom vill införa". 😉
Eftersom jag är någorlunda solidarisk av mig anser jag att välmåendet av mängden i det stora går före individen när det gäller detta. För det finns fortfarande möjligheter idag för en driftig person att jobba sig runt systemet om man anser att det är för strikt. Visst kan man å andra sidan vända på det och säga att man vill vara solidarisk genom att ge mer människor mer frihet, men det står jag nog fast vid att de flesta är nöjda med sin frihet idag, och ska man ge dom mer frihet bör man snarare skapa en illusion av det för en stund. Annars finns risken att vi bara får en massa förvirrade individer, och några lyckade givetvis.
Jag skulle snarare spendera mer tid som individ på att förverkliga mig själv än ett system som jag inte tror faller så många andra i smaken. Det är min syn på saken i alla fall.

Jag tycker inte att Sverige fungerar illa idag heller. Det kan fungera väldigt mycket sämre, vilket jag också är rätt att det kommer göra om man styr om i den vardag den vanlige svensken är van vid. Frihet är utan tvekan ett ord med många bottnar och resultatet av det skrämmer mig lite, på samma sätt som själva konceptet kan skrämma människor. Frihet är en svindlande tanke, men också mest just det: en tanke, graden av frihet, om dom nu ska smyga in den, kan kanske fungera, men det måste ske under en sådan fruktansvärt lång tid för att det ska fungera att det är praktiskt orealistiskt i min mening. Skulle det vara praktiskt genomförbart skulle jag mycket väl kunna tänka mig det, men för att få folk att gradvis vänja sig vid det måste man sitta och vara bestämmande och det händer, tyvärr ska man kanske säga, i ett land som Sverige.

//Andreas

xerxes wrote: [quote=Öwall]Om man fråntar staten dess makt så tror jag att den kommer hamna hos stora företag och andra som har mycket pengar. Det anser jag är ett steg tillbaka snarare än framåt.
Om någon är av en annan åsikt så diskuterar jag gärna, detta är i princip bara en tanke som slog mig som hastigast när jag skummade igenom vissa delar av den där hemsidan.

Tanken är väl snarare att staten bara ska finnas för att beskydda dina och mina rättigheter. D.v.s. att om någon utsätter oss för våld ska staten gå in och skydda oss. KLP är inte anarkister och vill alltså ha en liten men kraftfull stat.

Idag går ungefär 70% av din lön i skatt om man räknar med alla "dolda" skatter som arbetsgivaravgift och punktskatter. Pengar som staten använder till stora delar för att diktera vad du får och inte får göra. Med KLP skulle detta kunna sänkas till ca 5% och du återfår dessutom rätten att välja vem som ska tillhandahålla de tjänster som staten upphör att sköta. Man bör komma ihåg att privata företag så gott som alltid är bättre än staten på allt som inte har med lag och ordning att göra. Du skulle t.ex. få rätt till självförsvar, välja själv hur du vill sköta ditt pensionssparande, avskaffad bensinskatt och även kunna köp medicin på närmaste snabbköp. Jag tror att frihet är nåt som gynnar alla även om många har svårt att se det innan de förstår de praktiska konsekvenserna. 😀

Jag är inte orolig för att staten inte ska skydda mig mot våld, och jag bekymrar mig inte över min nuvarande "brist" på frihet.
Vad som oroar mig mest är vilka rättigheter till exempel min arbetsgivare skulle få.
Han skulle ha rätten att inte ge mig någon ersättning om jag är sjuk, han skulle kunna avskeda mig utan någon som helst anledning, han skulle inte behöva bry sig om vare sig lön eller arbetsförhållanden, och om jag inte trivs kan jag väl hitta ett annat jobb. Och det enda som skulle kunna hindra honom är om ingen alls går med på sådana förhållanden.

Hur skulle det gå till när man själv får välja vem som ska tillhandahålla de tjänster som staten upphör med?