February 19, 2004
"Föreningen för upplysning om kommunismen gjorde för en tid sedan en enkät bland ungdomar som visade att många unga har en bild av kommunismen, lika solig som felaktig.
Vilken nivå det är på historieundervisningen i svenska skolor får man en bild av när man läser enkäten. Den visar att 95 procent kände till Auschwitz men bara tio procent Gulag. 82 procent tror inte att Vitryssland är en diktatur, kanske därför att de inte kan skilja på Ryssland och Vitryssland?
43 procent tror att kommunismens offer uppgår till mindre än en miljon. Då ska man veta att enbart Mao anses ansvarig för 70 miljoners människors död. 40 procent anser att kommunismen bidragit till ökat välstånd i världen. Svältkatastrofens Nordkorea tyder väl på annat och borde ha väckt funderingar"
"Svenska ungdomar har mycket vaga begrepp om demokrati, marknadsekonomi och kommunism."
Den nya regeringen har dock visat intresse att införa en informationskampanj emot kommunism på de svenska skolorna, dock inte lika massiv som nazismkampanjen skulle jag tro.
Socialdemokraterna införde nya lagar i skolan där läraren har rätt att inte godkänna en elev i en kurs trots hans resultat om han förspråkar nazism eller kommunism. D vs antidemokratiska ideologier.
May 17, 2004
det där med betyg gäller bara i sammhälskunskap i grundskolan. jag vet helt ärligt inte om det även gällde i gymnasiet.
I vissa fall så skulle det även kunna användas i religon, men det har jag tyvär ingen aning om, utan det har bara blivit sagt till mig att i religonskunskap så måste man visa öppenhet för andra religoner och levnadssätt.
är man nu för den nazistiska ideologin, om man nu ska kalla det så, så skulle även det gälla i religon.
men som sagt, bara i sammhälskunskap gäller det.
May 17, 2004
länk till tidningen
http://www.blt.se/print_articl.....mments=yes
Yeah, right..
:cy:
:banghead:
[-(
ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD
Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz
February 19, 2004
MoparPower wrote: Om kommunism är så hemsk, hur kan du få skriva detta från kina?
Är för tillfället i Sverige.
Men så kan inte kineserna svenska så allt man skriver på svenska är helt lungt.
Sen är Kina inte kommunistiskt längre, utan väldigt långt ifrån.
Kinas förra president, eller förrförra sa att kommunismen kan ta ett land ifrån noll till en viss nivå, men att gå vidare måste en modern marknadsekonomi införas.
Efter att man testade att införa "fria-zoner" i Kina efter Maos död så upptäcktes "positiva" resultat på alla sätt för Kina och sedan vidareutvecklades det.
Delph1:
http://www.upplysningomkommunismen.se/
Vitamin-C:
Gäller nog i alla nivåer i form av utbildning. T ex någon som läser samhälle frågor på högskolenivå kan omöjligt bli godkänd om denne förespråkar kommnism eller nazism.
ojdå:
Som Kaffe sa. 😉
och när jag var pluggade på högstadiet för flera år sen så fanns det en hel del vänsteranhängare, även upp på gymnasienivå.
Vi har ju bara vår skola att klandra att de inte går och tänker i moderna demokratiska banor än tror på något de inte har en aning om.
Däremot har vår skola lyckats med vår syn på nazismen vilket att den kan göra desamma för kommunismen.
Det har däremot blivit bättre då äldre människor trodde mer på kommunismen än dagens ungdomar. Finns en annan artikel om detta som jag inte kan hitta där man tar upp hur sossarna har målat upp socialismen som gott och liberalismen som ont men i hand som världen samt Sverige blivit liberalare tappat/lagt undan detta trams.
Vi är antagligen mycket nämre en "korrekt" världssyn idag, och det blir bara bättre. Men som sagt så ingår det att även informera våra unga om alal styrelser och behandla all information så oberoende som möjligt. T ex ska nazismen målas upp som ont, måste även kommunismen. Varför ska kommunismen, totalt emot den liberala världen och vårt demokratiska samhälle, inte undervisas?
Antipropaganda av sämre modell..
:cy:
ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD
Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz
September 27, 2005
Ang wrote:
Som Kaffe sa. 😉
och när jag var pluggade på högstadiet för flera år sen så fanns det en hel del vänsteranhängare, även upp på gymnasienivå.
Vi har ju bara vår skola att klandra att de inte går och tänker i moderna demokratiska banor än tror på något de inte har en aning om.
Däremot har vår skola lyckats med vår syn på nazismen vilket att den kan göra desamma för kommunismen.
Jo visst, men då bör du se på denna förening med samma kritiska syn som du (nu bara spekulerar jag) ser på ser på föreningen för upplysande om nazismen.
Lite allmänt fritt tänkande så tror jag man kan misstänka att anledningen till att kommunism är mer accepterad än nazism är följande:
Du kan vara lite lätt komunsitisk utan problem. Dvs att du tror på att vissa delar av samhället behöver ägas av staten och att alla sak ha rätt till vård och hjälp om de har det svårt.
Det är däremot jäkligt svårt att vara lite nazistisk. Att bara vilja döda lite judar eller vilja ha ett lite totalitärt samhälle 😉
February 19, 2004
ojdå:
Det är just det här jag menar. Varför tycker du att nazismen är värre? Vad hände med de rika under de kommunistiska revolutionerna och de som protesterade för ökad inflytande ifrån befolkningen?
Du måste också förstå att hade det inte varit judarna som hade stort inflytande i 30 talets Tyskland så hade det varit några andra. "Arbetarna", de fattigare ansåg att judarna höll på sina ägodomar som... judar enligt uttrycket, och hindrade folkets inflytande.
Och nazismen stod absolut inte för judeförintelse. Isf stod kommunismen för det Stalin åstadkom.
Då du inte vet detta så är du ett perfekt exempel på vad jag menar är problemet med dagens svenska skola. 😉
Och om att "lätt komunnistiskt" skulle menas att några orginisationer skulle ägas av staten stämmer inte alls.
Alla länder behöver vissa viktiga orginisationer kontrollerade av staten. Och desto mer landet utvecklats kan man aveckla detta.
Kommunism är = totalt noll inflytande från befolkningen.
Delph1:
jag har iofs inte varit på sidan, men det är annars ganska kännt att de svenska skolorna inte målar kommunismen till vad det är/har varit. Om dessa siffrorna nu stämmer som sidan anger så påpekar det som sagt vinklad utbildning. Det hade ju knappast behövts några siffror för att lista ut det.
Du måste väl för jössenamn skilja på ideologier, personer och handlingar.. En av nazismens största stödben var just rasbiologin, den finner du inte i kommunismens ideologi.
Om man kikar på din propaganda med tillhörande källhänvisning, så känns det iaf som att du valt rätt topic på tråden. "Okunnigt om kommunismen"
För övrigt finner jag det förvånande att man i skolorna lär ut om evolutionen och inte skapelseberättelsen, det är båda teorier utan någon som helst bevisning som styrker dess äkthet. Iofs klockren teori i båda lägren.
ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD
Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz
February 19, 2004
Jalle64 wrote: Så du påstår på fullt allvar att kina idag inte är styrt som det har gjorts under dsk kommunismen? 🙄
Problemet är ju enligt mig tydligt. Många har en jädrans dålig koll på vad kommunism är. Att kalla Kina kommunistiskt är helt galet.
Visserligen kallar sig partiet det kommunistiska partiet men de 13 ekonomiska frizonerna är väldigt liberala inom många punkter.
Samma sak med Vietnamn. De kallar sig också för kommunister men har börjat införa ekonomiska frizoner. Det är bara en tidsfråga innan dessa zoner kommer att omge hela landet.
Man började pröva med ekonomiska frizoner på 80 talet och som sagt var resultatet rent av otroligt. Detta gjorde at tman utökade det till 13 zoner och dessa zoner har dragit igång Kina och gjort på något årtionde var man förr inte trodde varit möjligt.
I kort pumpar företagen i väst in pengar i resterande världen, och desto mer ditt land förhindrar en fri marknad desto sämre kommer det att gå för dig.
I shanghai gav praktiskt taget ut hjälp, marker och mycket av vad företagen i väst behövde och resultatet blev en enorm utveckling.
ilg@dd wrote: För övrigt finner jag det förvånande att man i skolorna lär ut om evolutionen och inte skapelseberättelsen, det är båda teorier utan någon som helst bevisning som styrker dess äkthet. Iofs klockren teori i båda lägren.
Evolutionen är bevisad.
Det är en annan sak som jag tycker om med den svenska skolan att den är annars väldigt allmännbildande. Tur nog dör religionen ut, antagligen tack vare skolan, och ger plats åt det liberala tänkandet.
ilg@dd wrote:
En av nazismens största stödben var just rasbiologin, den finner du inte i kommunismens ideologi.
Det beror på vad du menar med "stödben". För 30 talets Tyskland i en ekonomisk kris?
jag skulle vilja säga att nationalismen är det stora stödbenet. Rasläran var redan utvecklad och känd långt innan nazismen, däremot var inte nationalismen riktigt prövad som jag förstår det. Äh, vetifan....
Men jag ser ändå det samma skit. Radikala personer som trotsar våra liberala framsteg här i världen. 😉
*edit
ilg@dd:
Jo jag vill skilja på ideologier och personliga handlingar. Då är antagligen inte nazismen helt plötsligt judefientligt om du förstår vad jag menar.
Jag nämnde endast Stalin till att kontra Hitler.
Ang wrote: [quote=Jalle64]Så du påstår på fullt allvar att kina idag inte är styrt som det har gjorts under dsk kommunismen? 🙄
Problemet är ju enligt mig tydligt. Många har en jädrans dålig koll på vad kommunism är. Att kalla Kina kommunistiskt är helt galet.
Visserligen kallar sig partiet det kommunistiska partiet men de 13 ekonomiska frizonerna är väldigt liberala inom många punkter.
Samma sak med Vietnamn. De kallar sig också för kommunister men har börjat införa ekonomiska frizoner. Det är bara en tidsfråga innan dessa zoner komer att omge hela landet.
Man började pröva med ekonomiska frizoner på 80 talet och som sagt var resultatet rent av otroligt. Detta gjorde at tman utökade det till 13 zoner och dessa zoner har dragit igång Kina och gjort på något årtionde var man förr inte trodde varit möjligt.
I kort pumpar företagen i väst in pengar i resterande världen, och desto mer dit land förhindrar en fri marknad desto sämre kommer det att gå för dig.
I shanghai gav praktiskt taget ut hjälp, marker och mycket av vad företagen i väst behövde och resultatet blev en enorm utveckling.
ilg@dd wrote: För övrigt finner jag det förvånande att man i skolorna lär ut om evolutionen och inte skapelseberättelsen, det är båda teorier utan någon som helst bevisning som styrker dess äkthet. Iofs klockren teori i båda lägren.
Evolutionen är bevisad.
Det är en annan sak som jag tycker om med den svenska skolan att den är annars väldigt allmännbildande. Tur nog dör religionen ut, antagligen tack vare skolan, och ger plats åt det liberala tänkandet.
ilg@dd wrote:
En av nazismens största stödben var just rasbiologin, den finner du inte i kommunismens ideologi.
Det beror på vad du menar med "stödben". För 30 talets Tyskland i en ekonomisk kris?
jag skulle vilja säga att nationalismen är det stora stödbenet. Rasläran var redan utvecklad och känd långt innan nazismen, däremot var inte nationalismen riktigt prövad som jag förstår det. Äh, vetifan....
Men jag ser ändå det samma skit. Radikala personer som trotsar våra liberala framsteg här i världen. 😉
Du yrar i nattmössan.. Kina är fortfarande kommunistiskt, varför du försöker framhålla motsatsen ids jag inte spekulera i.
Har jag påstått att Nazisterna uppfann rasbiologin? Näe.. Bara att den var en stor del i det nazistiska ideologin, mer än någon annan ideologi jag känner till.
Evolutionen bevisad? Det var en nyhet för mej..
Att ett gäng vetenskapare enas om en teori är definitivt inget "bevis" i mina ögon. I såna fall måste också skapelseberättelsen vara "bevisad" också då? En jäkla massa människor är övertygade om att det gick till på det viset.
ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD
Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz
February 19, 2004
ilg@dd:
Hur kan du anse Kina kommunistiskt?
*Du får starta egna orginisationer (företag i alla dess typer)
*Ekonomiskt ansvar (gigiantiska löneskillnader. Låg skatt)
Med första punkten kommer tusentals grejer till. Kina har censur som kollar företagen, men du får starta och ta ansvar.
Mitt år i Shanghai påminde mycket om Sverige. Bankerna, bilarna, affärerna, klubbarna, TV/tidning osv, varuhusen, köpcentrumen m.m.m.m.m Väldigt liberalt på många punkter. Det var som hemma fast lite mer extremt.
Jag ser inga som helst anknytningar till kommunismen. Kan du förklara dig?
Och angående läran om evolutionen så märks det vad du har läst för ämnen. 😉 Det finns extremt stor tillgång till information om evolution, vilket man är tvungen till att läsa i dagens skola då det finns konstigt nog människor som trots våran extrema högkultur inte tror på evolutionen. 😉
jag kan ge två exempel. Om du arbetar mycket med händerna så kommer du antagligen få grövre hud, eller om du styrketränar större muskler.
Du måste tänka att den enda anledningen till att du finns är för att cellerna ska kunna hålla igång ett kretslopp (naturen) så att de överlever. Det enda riktiga frågan är hur den första cellen kom till?
Ang wrote: ilg@dd:
Hur kan du anse Kina kommunistiskt?
Ett icke demokratiskt valt kommunistiskt parti som regerar, och har så varit en längre tid, räcker det?
Ang wrote:
*Du får starta egna orginisationer (företag i alla dess typer)
*Ekonomiskt ansvar (gigiantiska löneskillnader. Låg skatt)Med första punkten kommer tusentals grejer till. Kina har censur som kollar företagen, men du får starta och ta ansvar.
Mitt år i Shanghai påminde mycket om Sverige. Bankerna, bilarna, affärerna, klubbarna, TV/tidning osv, varuhusen, köpcentrumen m.m.m.m.m Väldigt liberalt på många punkter. Det var som hemma fast lite mer extremt.
Shanghai är i stora drag ett fristående litet experiment i Kinas regi. Även kommunister vill ju dra in pengar till folket.
Ang wrote:
Jag ser inga som helst anknytningar till kommunismen. Kan du förklara dig?
Där kan jag nog tyvärr inte hjälpa dej, du har ju låst dej i din åsikt och är redan vilseledd av propagandan.
Ang wrote:
Och angående läran om evolutionen så märks det vad du har läst för ämnen. 😉 Det finns extremt stor tillgång till information om evolution, vilket man är tvungen till att läsa i dagens skola då det finns konstigt nog människor som trots våran extrema högkultur inte tror på evolutionen. 😉
Alla har vi vår egen lilla religion att tro på, i ditt fall tydligen Evolutionsläran, själv betraktar jag mej som "ickereligiös" angående hur allt kom till, jag vill ha 100% bevis för att köpa någon av dessa teorier.
Det finns även högvis med litteratur som hävdar att skapelseberättelsen är den "äkta" skapelsen av alltet. Fast i mina ögon är även det en teori så god som någon annan.
I mina ögon är nog Darwin i klass med Hitler vad det gäller att ha duperat folk.
Ang wrote:
jag kan ge två exempel. Om du arbetar mycket med händerna så kommer du antagligen få grövre hud, eller om du styrketränar större muskler.
Vilket är ett övergående fenomen, ja..
Om du inte rakar och klipper dej får du långt skägg och hår också.
Ang wrote:
Du måste tänka att den enda anledningen till att du finns är för att cellerna ska kunna hålla igång ett kretslopp (naturen) så att de överlever. Det enda riktiga frågan är hur den första cellen kom till?
Jadu, du besvarade ju själv den frågan.
:cy:
ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD
Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz
3 Guest(s)