Omskärning av Barn viktigare än akutsjukvård?|Page 4|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Omskärning av Barn viktigare än akutsjukvård?
optimuz
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1248
Member Since:
July 14, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
961683
October 11, 2005 - 12:30 am
sp_Permalink sp_Print

Klart sjukvården ska prioriteras, annat vore ren idioti! Och jag tycker att det borde vara olagligt att omskära barn, det bör vara upp till var och en om man vill bli omskuren eller inte!

Arminovski wrote: [quote=skinner] Tycker gott att invandrarna kan rucka på några av sina traditioner jag med.

Det kan svenskarna för den delen också...

Skojar du med mig människa? Det är vårat land, vi ska fanemej inte behöva ändra på vårat sätt att leva! Det där gjorde mig faktiskt lite förbannad. :arg:

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
961687
October 11, 2005 - 12:43 am
sp_Permalink sp_Print

optimuz wrote: Klart sjukvården ska prioriteras, annat vore ren idioti! Och jag tycker att det borde vara olagligt att omskära barn, det bör vara upp till var och en om man vill bli omskuren eller inte!

[quote=Arminovski][quote=skinner] Tycker gott att invandrarna kan rucka på några av sina traditioner jag med.

Det kan svenskarna för den delen också...

Skojar du med mig människa? Det är vårat land, vi ska fanemej inte behöva ändra på vårat sätt att leva! Det där gjorde mig faktiskt lite förbannad. :arg:

Det är en klurig fråga...

Så länge det inte rör sig om könsstympning så finns det ingen orsak till att förbjuda det, då vi har reigionsfrihet.

Om man skulle totalförbjuda det, så ger man sig på religioner, och det skulle inte funka ...

optimuz
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1248
Member Since:
July 14, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
961690
October 11, 2005 - 12:57 am
sp_Permalink sp_Print

Men isf skulle ju jag kunna starta en religion där det är tillåtet att döda folk, inte fan skulle jag få döda folk i sverige för det! Samma sak i princip... Jag tycker att det är att stympa någon, du kan ju aldrig få tillbaka förhuden?

F.ö. anser jag att vi inte skulle behöva ha total religionsfrihet, utan att såna här saker som vi anser är mot all vett och etikett ska kunna vara förbjudna... Vi skulle egentligen inte behöva religionsfrihet på den nivån vi har idag alls... Folk får tro på vad dom vill men tycker inte det är nödvändigt att dom ska få bygga moskeer eller vad det nu gäller.

Fast det beror nog mest på att jag är ateist så jag klarar mig utan alla religioner, även kristendommen 🙂

fastbullit
Member
Medlem
Forum Posts: 3042
Member Since:
September 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
961691
October 11, 2005 - 12:58 am
sp_Permalink sp_Print

Vad händer om barnet när han växt upp inte vill identifiera sej som jude då?
Omskärelse innan 16 års ålder är idioti, den som inte inser det har problem.

[-Pale-]
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 513
Member Since:
October 18, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
961692
October 11, 2005 - 1:01 am
sp_Permalink sp_Print

Måste skava så dant i kallingarna?
Och kallt om huvet på vintern...

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
961695
October 11, 2005 - 1:18 am
sp_Permalink sp_Print

fastbullit wrote: Vad händer om barnet när han växt upp inte vill identifiera sej som jude då?
Omskärelse innan 16 års ålder är idioti, den som inte inser det har problem.

det går att återskapa förhuden på sätt och vis.

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
961696
October 11, 2005 - 1:18 am
sp_Permalink sp_Print

[-Pale- wrote: ]Måste skava så dant i kallingarna?
Och kallt om huvet på vintern...

Nope, inte ett dugg... laugh

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
961703
October 11, 2005 - 4:29 am
sp_Permalink sp_Print

Arminovski wrote:
Manlig könsstymtning kan det inte kallas. Omskärning ja men inte könsstympning. I kvinnans fall är det könsstympning för i bästa fall motsvarar det att du blir av med hella ollonet. :cy: Vill du inte kalla det korkat att skada en kvinna på det sättet (både fysiskt och psykiskt) så har du problem.
Grupper som påstår att det är föreskrivet inom Islam (kvinnlig könsstympning) har fel eftesom de inte har stöd i Koranen. Det är det som gör att de har fel.

Jag är rädd att ingen skulle bry sig om en ev. ny svensk lag som förbjuder omskärning. Därför skulle den medföra mer problem än nytta.

Korkat är när någonting är ogenomtänkt. Könsstympning är knappast något man gör i förbifarten av misstag. Det är nog snarare du som har problem med bilden om vad som är korkat beteende.
Du ser fortfarande manlig könstympning som något som kan accepteras, just på grund av att du har svalt propagandan om att det inte är ett farligt ingrepp, eller att det kan påverka dig senare i livet. Saken är att om det är så, då borde det inte vara några som helst problem att vänta till personen är 18.

Det du skriver är att det som inte står upptaget i de religösa skrifterna, inte har någon vikt. Ingenting kan vara mer felaktigt. Alla de stora världsreligionerna har fraktioner inom sig, som tolkar skrifterna olika. Just p.g.a. att det finns saker som kan tolkas olika, och att religion knappast enbart handlar om vad som står i skriften. Ifall det hade varit så, så hade vi t.ex. inte sett problemen mellan shia och sunni i Irak för tillfället, eller protestanter och katoliker på Nordirland.

Json_81
Member
Medlem
Forum Posts: 7561
Member Since:
November 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
961709
October 11, 2005 - 5:11 am
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: [quote=obelix][quote=Json_81][quote=obelix][quote=.ToL]
Vet inte mycket om detta som disskuteras här men förhuden måste för h*****e finnas där av en anledning, eller??

Visst, en gång i tiden kanske den hade en skyddande funktion, men jag tror att den är lika behövlig som blindtarmen idag.

Försämrad känslighet mm när den avlägsnas?

det är väl ingen nackdel direkt.

Nej iaf inte om du frågar tjejen :bgrin:

Jag tycker det skulle vara en jävligt stor nackdel.

Jürgen Mc Kvack
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 892
Member Since:
May 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
961714
October 11, 2005 - 5:29 am
sp_Permalink sp_Print

låt dom bekosta det själva till 100 %. borde vara minst 16 år gamla när man utför omskärning

Helix
Member
Medlem
Forum Posts: 4867
Member Since:
July 19, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
961977
October 11, 2005 - 5:03 pm
sp_Permalink sp_Print

optimuz wrote: Klart sjukvården ska prioriteras, annat vore ren idioti! Och jag tycker att det borde vara olagligt att omskära barn, det bör vara upp till var och en om man vill bli omskuren eller inte!

[quote=Arminovski][quote=skinner] Tycker gott att invandrarna kan rucka på några av sina traditioner jag med.

Det kan svenskarna för den delen också...

Skojar du med mig människa? Det är vårat land, vi ska fanemej inte behöva ändra på vårat sätt att leva! Det där gjorde mig faktiskt lite förbannad. :arg:

Håller med dig helt, det är irriterande att bo i ett land som är så fånigt som detta.

NES_Boy
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1308
Member Since:
January 22, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
961990
October 11, 2005 - 5:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Förbjud omskärelse på barn, precis som du inte får göra te x bröstimplantat då båda egentligen kan klassas som "skönhetsoperationer".
Men att förbjuda det helt måste vara ett av dom mest korkade förslagen hittills, riskerna kan ju knappast vara mycket större än vid te x en fettsugning som både är laglig och förbjuden att utföra på spädbarn.

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
961996
October 11, 2005 - 5:26 pm
sp_Permalink sp_Print

HELIX wrote: [quote=optimuz]Klart sjukvården ska prioriteras, annat vore ren idioti! Och jag tycker att det borde vara olagligt att omskära barn, det bör vara upp till var och en om man vill bli omskuren eller inte!

[quote=Arminovski][quote=skinner] Tycker gott att invandrarna kan rucka på några av sina traditioner jag med.

Det kan svenskarna för den delen också...

Skojar du med mig människa? Det är vårat land, vi ska fanemej inte behöva ändra på vårat sätt att leva! Det där gjorde mig faktiskt lite förbannad. :arg:

Håller med dig helt, det är irriterande att bo i ett land som är så fånigt som detta.

Håller med HELIX och optimuz. Den där mentaliteten är inget annat än skrämmande.

squarepusher
Member
Medlem
Forum Posts: 2154
Member Since:
May 29, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
962008
October 11, 2005 - 5:46 pm
sp_Permalink sp_Print

Har ni sett filmen där Ali-G frågar en Rabbi "why do you guys chop off one of your nuts?" Haha fyfan vad jag garvade 🙂

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
962016
October 11, 2005 - 5:54 pm
sp_Permalink sp_Print

Förhuden är ju där för en anledning precis som öronvax.
Inte peta i örat!

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
962020
October 11, 2005 - 6:03 pm
sp_Permalink sp_Print

squarepusher wrote: Har ni sett filmen där Ali-G frågar en Rabbi "why do you guys chop off one of your nuts?" Haha fyfan vad jag garvade 🙂

:)R

Avatar
Weiron
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1839
Member Since:
July 10, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
962025
October 11, 2005 - 6:06 pm
sp_Permalink sp_Print

Hauk wrote: Det här är Sverige och här kapar vi inte något på folk som inte är gammla nog att bestämma själv. Thank you, come again.

Vill man göra det när man fyllt 18 kan man vackert ställa sig i vårdkö.

Kunde inte sagt det bättre själv

Arminovski
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 135
Member Since:
February 19, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
962236
October 12, 2005 - 12:31 am
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: [quote=HELIX][quote=optimuz]Klart sjukvården ska prioriteras, annat vore ren idioti! Och jag tycker att det borde vara olagligt att omskära barn, det bör vara upp till var och en om man vill bli omskuren eller inte!

[quote=Arminovski][quote=skinner] Tycker gott att invandrarna kan rucka på några av sina traditioner jag med.

Det kan svenskarna för den delen också...

Skojar du med mig människa? Det är vårat land, vi ska fanemej inte behöva ändra på vårat sätt att leva! Det där gjorde mig faktiskt lite förbannad. :arg:

Håller med dig helt, det är irriterande att bo i ett land som är så fånigt som detta.

Håller med HELIX och optimuz. Den där mentaliteten är inget annat än skrämmande.

Hehehe.. vad roligt att se vad några små provocerande kommentarer kan utlösa... hehehe... lugn grabbar Sverige är helt ok. 😉
Inte alltid perfekt men helt ok.

Men om ni vill så gärna veta så skulle jag inte ha något emot att bli av med svensk-fylla eller vad det nu ska kallas. Inte snyggt...

Arminovski
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 135
Member Since:
February 19, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
962240
October 12, 2005 - 1:07 am
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: [quote=Arminovski] Manlig könsstymtning kan det inte kallas. Omskärning ja men inte könsstympning. I kvinnans fall är det könsstympning för i bästa fall motsvarar det att du blir av med hella ollonet. :cy: Vill du inte kalla det korkat att skada en kvinna på det sättet (både fysiskt och psykiskt) så har du problem.
Grupper som påstår att det är föreskrivet inom Islam (kvinnlig könsstympning) har fel eftesom de inte har stöd i Koranen. Det är det som gör att de har fel.

Jag är rädd att ingen skulle bry sig om en ev. ny svensk lag som förbjuder omskärning. Därför skulle den medföra mer problem än nytta.

Korkat är när någonting är ogenomtänkt. Könsstympning är knappast något man gör i förbifarten av misstag. Det är nog snarare du som har problem med bilden om vad som är korkat beteende.
Du ser fortfarande manlig könstympning som något som kan accepteras, just på grund av att du har svalt propagandan om att det inte är ett farligt ingrepp, eller att det kan påverka dig senare i livet. Saken är att om det är så, då borde det inte vara några som helst problem att vänta till personen är 18.

Det du skriver är att det som inte står upptaget i de religösa skrifterna, inte har någon vikt. Ingenting kan vara mer felaktigt. Alla de stora världsreligionerna har fraktioner inom sig, som tolkar skrifterna olika. Just p.g.a. att det finns saker som kan tolkas olika, och att religion knappast enbart handlar om vad som står i skriften. Ifall det hade varit så, så hade vi t.ex. inte sett problemen mellan shia och sunni i Irak för tillfället, eller protestanter och katoliker på Nordirland.

Jag har absolut inte svalt någon propaganda utan jag har svalt en hel annan kultur och ett annat sätt att tänka som är varken mer rätt eller fel än din. Sedan om du har svårt att acceptera att andra kan tycka annat än du är en annan femma.

Läs noga vad jag skrev: Grupper som påstår att det är föreskrivet inom Islam (kvinnlig könsstympning) har fel eftesom de inte har stöd i Koranen.
För det är faktiskt INTE föreskrivet.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
962294
October 12, 2005 - 7:54 am
sp_Permalink sp_Print

Arminovski wrote:
Jag har absolut inte svalt någon propaganda utan jag har svalt en hel annan kultur och ett annat sätt att tänka som är varken mer rätt eller fel än din. Sedan om du har svårt att acceptera att andra kan tycka annat än du är en annan femma.

Läs noga vad jag skrev: Grupper som påstår att det är föreskrivet inom Islam (kvinnlig könsstympning) har fel eftesom de inte har stöd i Koranen.
För det är faktiskt INTE föreskrivet.

I sverige är min åsikt mer vanlig än din. Det gör den inte till mer rätt, men heller inte till mer felaktig, och antagligen mer vidsynt. Vi anser helt enkelt att det är fel att göra kirurgiska ingrepp på barn utan anledning. Dock så är det du som tolkar det till att vara ett inskränkande på dina religösa rättigheter. Nu råkar det vara så att barns rätt oftast ställs framför religiös rätt i detta landet än så länge. Könstympning av barn borde förbjudas i alla former, och att det inte har gjorts än är egentligen helt bisarrt.
Ingen här har påstått att Koranen föreskriver kvinnlig könsstympning. Ingen har ens påstått att det har något med Islam specifikt att göra, även om så är fallet. Som du själv skriver, så är inte ens manlig omskärelse något som tas upp i Koranen, utan är upptaget i en sunnah. Jag vet så pass mycket om Koranen att sunnorna inte är några absoluta sanningar, till skillnad från Koranen, utan snarare historier kring Muhammed. Det finns vedertagna sunnor och icke vedertagna. T.ex. manlig omskärelse är upptaget i en sunnah. Kvinnlig inte i någon av de som är vedertagna av det muslimska samfundet av idag. Dock så hävdar förespråkare för kvinnlig könsstympning att detta är en religiös företeelse, och de hänvisar till såväl religion som kultur. Bland annat hänvisar de till tahara, renligheten som lär nämnas. Jag är ingen religions eller språkvetare, så jag vet inte hur ofta sunnorna revideras, eller hur arabiskan skall tolkas och inte heller ser jag det som särskilt intressant i debatten. Saken är att jag anser att ingen form av könstympning bör förekomma innan personen själv kan ge sitt myndiga medgivande till det. Allt annat är barbariskt.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 428
Currently Browsing this Page:
4 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL