Politik och relaterade ämnen är OK för stunden|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Politik och relaterade ämnen är OK för stunden
Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1182368
February 27, 2008 - 3:27 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: text

Finns finanstoppar som är röda med.
Läste också nyligen att många ekonomer underkänner alliansens finanspolitik. Alldeles för kortsiktig menade dom på. 🙂

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182387
February 27, 2008 - 5:48 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: Finns finanstoppar som är röda med.
Läste också nyligen att många ekonomer underkänner alliansens finanspolitik. Alldeles för kortsiktig menade dom på. 🙂

Jag kan aldrig tänka mig att någon "finanstopp" skulle förespråka sossarna! (Ringer återinförandet av förmögenhetsskatten några klockor?)

Sossarnas finanspolitik har länge ansets som kortsiktig med den ökande äldre generation och de väldigt höga sjukskrivningarna. I stort.
Jag följer di.se varje dag och det Alliansen har kritiserats för är utförsäljningen av vissa statliga bolag som det går väldigt bra för.
Jag håller mig dock till Alliansens sida, staten ska inte vara involverade på marknaden med egna företag. Dessa ska tillhöra marknaden och inte staten. Men det är en piss i havet jämfört med sjukskrivningarna.

Twelve
Kronoberg
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1341
Member Since:
January 12, 2007
sp_UserOfflineSmall Offline
1182404
February 27, 2008 - 7:42 pm
sp_Permalink sp_Print

*Godisregn i Riksdagen* Wieee

http://youtube.com/watch?v=ohAtVm8i-Ac

Shikar
Member
Medlem
Forum Posts: 4468
Member Since:
April 24, 2007
sp_UserOfflineSmall Offline
1182407
February 27, 2008 - 7:52 pm
sp_Permalink sp_Print

LOL. fan va snabba vakterna var med att ta dem. synd att dem satt preics bredvid utgången.

det är väl belöningen för att vi i sverige har en öppen demokrati där "vanligt "folk får var med i riksdagen o lyssna.

ett skämt med mycket allvar bakom enligt mig.

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1182412
February 27, 2008 - 8:22 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: Jag kan aldrig tänka mig att någon "finanstopp" skulle förespråka sossarna! (Ringer återinförandet av förmögenhetsskatten några klockor?)

Sossarnas finanspolitik har länge ansets som kortsiktig med den ökande äldre generation och de väldigt höga sjukskrivningarna. I stort.
Jag följer di.se varje dag och det Alliansen har kritiserats för är utförsäljningen av vissa statliga bolag som det går väldigt bra för.
Jag håller mig dock till Alliansens sida, staten ska inte vara involverade på marknaden med egna företag. Dessa ska tillhöra marknaden och inte staten. Men det är en piss i havet jämfört med sjukskrivningarna.

Jag känner folk personligen som är jurister och ekonomtoppar som är sossar.
Genom min släkt då eftersom jag är friherre i grund och botten egentligen.

Det enda regeringens politik gynnar är dom som redan är förmögna. Firman jag jobbar på t.ex. känner sig lurade nu när dom har mindre pengar än innan trots alla löften från alliansen.

Det som får ekonomer att reagera med är att alliansen skryter om att det går bättre nu när dom rider på högkonjukturen.

http://www.e24.se/branscher/ba.....maxcount=3

urk
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 273
Member Since:
August 30, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1182433
February 27, 2008 - 9:41 pm
sp_Permalink sp_Print

jag håller med dej att det finns en del mygel i sjukskrivningarna men då har inte du sett den andra sidan som jag ser i mitt jobb. hur hårt de som är i botten av samhället lever. där moderaterna har klapp jakt på sjuka som inte klarar sig själv.

ett en erfarenhet som jag vet är en person som behöver hjälp att klara sig tex med städ. den personen ska arbetsförmedlingen skaffa jobb som städare. hur går det ihop?

när fastighets skatten är bort förmögenhetsskatten osv är bort och andra avgifter som akssa bilskatt osv så blir det +- noll eller för en vanlig arbetare och vart är alla de pengar. de går till rika som har pengar några tusen mera i månaden. eller så går det till skatte lättnader för att de ska kunna göra sitt svart jobbare under sig vita.

om moderaterna är så bra så varför har de inte lyckas att ha mera än 1 regerings period. eller den gången sossarna fick gå in för att det var katastrof i regeringen för moderaterna inte kunde hålla ihop.

det kommer gå 8-12 år som sossarna har makten sedan har folk glömt moderaterna som lovar mycket de inte håller som de vinner ett val på sedan kommer folk ihåg hur det är och sossarna får makten igen i 8-12 år.

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182438
February 27, 2008 - 9:59 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: Jag känner folk personligen som är jurister och ekonomtoppar som är sossar.

Det betvivlar jag starkt, då...

dree wrote: Det enda regeringens politik gynnar är dom som redan är förmögna. Firman jag jobbar på t.ex. känner sig lurade nu när dom har mindre pengar än innan trots alla löften från alliansen.

... det här stämmer inte alls. Vilken avgift har moderaterna höjt för företagen? Måste vara något jag har missat här.
Samt att öka på skillnaden mellan den arbetsförda befolkningen och icke arbetsfördabefolkningen (exkl studerande och riktiga pensionärer) ger alla de arbetsförda betydligt bättre förutsättningar. D vs att ditt påstående stämmer inte alls!

dree wrote: Det som får ekonomer att reagera med är att alliansen skryter om att det går bättre nu när dom rider på högkonjukturen.

Det här kan omöjligt stämma alls.
En ekonom har förhoppningsvis full koll på vad som händer med marknaden.
Det är väldigt lite alliansen kan bidra med för ekonomerna om vi inte kommer till skatter och öppnare marknad. (Antar dina ekonomer sitter och handlar aktier och är insatta i aktiemarknaden precis som jag)
De har bara att vinna på alliansen, speciellt nu när Vin & Sprit samt Vattenfall ska börsnoteras så finns det ett mycket stort intresse.

Alla ekonomer bör veta, då det ingår i deras utbildning, att börsen påverkas stort av det globala samspelet. T ex har vi bolånekrisen i USA där hushållen börjar låna för mycket pengar och krisen i Kina där folket också lånar pengar för det finns stora summor att tjäna på börserna. Dock, när man låna, så tillhör inte pengarna dig utan banken, d vs om inte har ett riskkapital så kan du sätta dig själv i skuld om inte värsta fall personlig konkurrs. Om för många gör detta så drabbas systemet av en ekonomisk kris då bankerna förlorar pengar och inte kan betala några utdelningar eller avkastningar vid stora affärer och detta leder till en börskrash. (Kina har en buffert på 4000 miljarder som det betalar bankerna eller olika investment bolag med vid kraftiga nergångar. När Dow Jones sjönk 10% efter nyåret så bidrog Kina med summor över 100 miljarder till den Amerikanska börsen då den påverkar den globala ekonomin starkast)

D vs att ekonomerna bryr sig knappast om vad alliansen säger då de ska veta hur marknaden fungera och vet att regeringen har inte mycket inverkan om de inte gör någon markant förändring. Alliansen har knappt gjort någon förändring för denna marknad.
Sossarna säger inte heller något om marknaden men vill införa fler skatter. Jag tror inte jag vet någon ekonom som tycker att det låter som en god ide.

*edit

urk wrote: jag håller med dej att det finns en del mygel i sjukskrivningarna men då har inte du sett den andra sidan som jag ser i mitt jobb. hur hårt de som är i botten av samhället lever. där moderaterna har klapp jakt på sjuka som inte klarar sig själv.

Jag har bott i Shanghai i 8 månader. Jag har sett den andra sidan du inte har.
Trots kinesernas katastrofala levnadsstandard jämfört med våra så har de nästan inga sjukskrivna!
Det krävs egentligen sjukt mycket för att du inte ska rankas som "möjlig" för ett arbete.
Att påstå att moderaterna ser ner på de i botten av arbetarna vänder sig direkt till mina första påstående. Moderaterna är ett relativt liberalt parti med väldigt starka socialistiska reformer, det är egentligen inget snack om saken.

Reinfeldt lovade sänkta skatter genom att komma åt speciellt de förtidspensionerade.
Men jag vill egentligen inte skydda något av partierna inom Alliansen då de har gjort alldeles för lite. De lovade att knipa de sjukskrivna så att vi kunde betala mindre skatt samt satsa mer på skolan vilket inte har gjorts i alls tillräckligt stor skala för att vara något märkbart, om märkbart alls.
jag kommer fortfarande, trots Alliansen, gå ut med stora studieskulder ,minmala sjukskrivningar samt tvångsfinansiera en del av befolkningen som skiter fullständigt i mig.

*edit2
Förresten "urk". Morfarn min har aldrig kunnat gå, men har drivit en bondgård upp till 90 års ålder!! Han har hela sitt liv aldrig sjukskrivit sig förutom nu när han blev allvarligt sjuk och är nära döende, men ändå har han kraftigt tvångfinansierat den sjukförda delen av befolkningen. Det är så absurt orättvisst!

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1182450
February 27, 2008 - 11:05 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: text

Kan du komma med något utan att betvivla min trovärdighet?

Så jag kan omöjligen vara släkt med ekonomtoppar och jurister som är sossar, så du anser det finns inga eller? Visst ingen majoritet men det är rätt stor andel ändå skulle jag tro. I alla fall så låter det på mina släktingar.

Firman jag jobbar på kan omöjligen tjäna mindre nu med nya regeringen alltså? Vet du varför det går sämre? Jo högre avgifter på andra saker som dom smyghöjde. Rent valfläsk.

Det är regeringen som bestämmer hur skatter osv ska skötas så ja ekonomer bryr sig om hur regeringen gör. Och dom följer högkonjukter och lågkonjuktur.

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182560
February 28, 2008 - 6:54 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: Kan du komma med något utan att betvivla min trovärdighet?

Så jag kan omöjligen vara släkt med ekonomtoppar och jurister som är sossar, så du anser det finns inga eller? Visst ingen majoritet men det är rätt stor andel ändå skulle jag tro. I alla fall så låter det på mina släktingar.

Firman jag jobbar på kan omöjligen tjäna mindre nu med nya regeringen alltså? Vet du varför det går sämre? Jo högre avgifter på andra saker som dom smyghöjde. Rent valfläsk.

Det är regeringen som bestämmer hur skatter osv ska skötas så ja ekonomer bryr sig om hur regeringen gör. Och dom följer högkonjukter och lågkonjuktur.

Angående ekonomerna så förstod du antagligen ingenting av vad jag tidigare skrev. Ja, ekonomer bry sig om vad regeringen säger angående skatter, så varför skulle de isf rösta på sossarna och inte moderaterna har du fortfarande inte framfört. Låter högst otroligt. Kan jag misstänka ett påhitt då moderaterna förespråkar något alla ekonomer vill åt, sänkta skatter.

Du har fortfarande inte nämnt vilken avgift som införts för företagen.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1182566
February 28, 2008 - 7:11 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: Angående ekonomerna så förstod du antagligen ingenting av vad jag tidigare skrev. Ja, ekonomer bry sig om vad regeringen säger angående skatter, så varför skulle de isf rösta på sossarna och inte moderaterna har du fortfarande inte framfört. Låter högst otroligt. Kan jag misstänka ett påhitt då moderaterna förespråkar något alla ekonomer vill åt, sänkta skatter.

Du har fortfarande inte nämnt vilken avgift som införts för företagen.

Alla ekonomer förespråkar inte sänkta skatter först och främst. Du vet att det finns mer än en typ av ekonomi? Det verkar nämligen inte som det 😉

//Andreas

Johan Karlsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1947
Member Since:
September 27, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1182585
February 28, 2008 - 8:02 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag ska bli ekonom och jag förespråkar inte sänkta skatter. Inte heller utförsäljning av de statliga bolagen typ vin & sprit och apoteket. Detta eftersom jag tycket vissa saker för allmänhetens bästa bör ägas av staten.

btw kommer jag gå 4,5 år vilket i princip är lika länge som din ingenjörsutbildning. Dvs samma studieskulder...

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182610
February 28, 2008 - 9:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Alla ekonomer förespråkar inte sänkta skatter först och främst. Du vet att det finns mer än en typ av ekonomi? Det verkar nämligen inte som det 😉

//Andreas

Det är så väldigt enkelt att genom skatterna så tvångfinansiera vi det våra politiker har bestämt.
Jag hoppas verkligen att ingen arbetare tycker det är rimligt att finansiera de som verkligen inte pallar arbeta för sig själva och absolut inte för andra som nämnt innan.
Varför jag betvivlar att ekonomen stödjer jordklotets högsta skatter pga jordklotets sjukaste befolkning är förutom att de antagligen kommer att arbeta att de också utgör delen av högre utbildade.

ojdå:
Då har du verkligen verkligen missat något om det inte är så att du själv inte rå för att leva på andra.
Det är helt orimligt att du kan tycka det är helt ok att väldigt stor del av din skatt går till den icke-arbetsförda befolkningen om du själv ska arbeta och går ut med en skuld på en kvarts miljon.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1182612
February 28, 2008 - 10:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: Det är så väldigt enkelt att genom skatterna så tvångfinansiera vi det våra politiker har bestämt.
Jag hoppas verkligen att ingen arbetare tycker det är rimligt att finansiera de som verkligen inte pallar arbeta för sig själva och absolut inte för andra som nämnt innan.
Varför jag betvivlar att ekonomen stödjer jordklotets högsta skatter pga jordklotets sjukaste befolkning är förutom att de antagligen kommer att arbeta att de också utgör delen av högre utbildade.

Du kan betvivla det hur mycket du vill, det är lika sant för det. 😉

//Andreas

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182658
February 29, 2008 - 2:55 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Du kan betvivla det hur mycket du vill, det är lika sant för det. 😉

//Andreas

Jag är inte nöjd om jag inte matas med en bra anledning! wink Att påstå att något "är det" utan anledning är antingen lögn eller ignorans?

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1182661
February 29, 2008 - 3:09 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang wrote: Jag är inte nöjd om jag inte matas med en bra anledning! wink

Anledningen ligger nog i det solidariska tänkandet om att alla ska ha rätt till lika social säkerhet. Att landet är till för alla, att installationer som är till för hela folket ska också finansieras av hela folket.

Det är i mycket ett ideologiskt tänkande. Ex. på samma sätt som många ekonomer förespråkar en mer marknadsinriktad sjukvård, tycker många att det är bättre med en statlig sjukvård. Det finns för och nackdelar med båda. Den största anledningen till att vi fortfarande har det som vi har det just där är för att det är en del av vårat sociala säkerhetsnät. Ett nät som avundas av många, både till vänster och höger om oss.

Det är extremt få seriösa ekonomer som tycker Sverige ska anamma ett system liknande de har i USA i och med att många där inte får den vård de behöver, medan andra istället förespåkar att vi ska ha både privat och allmän sjukvård. Det handlar helt enkelt om vilken ideologisk uppfattning man är av. Vilken som man själv är övertygad om är bäst. Ekonomi handlar ju mycket om att försöka förutsäga vad och hur personer kommer att handla i framtiden och försöka förutsäga marknader. Det finns teoretiska modeller för mycket, men de är också verkligen bara teoretiska.

Ekonomer är i väldigt mycket ideologer.

//Andreas

Ang
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 593
Member Since:
February 19, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182667
February 29, 2008 - 3:35 pm
sp_Permalink sp_Print

delph1:

delph1 wrote: Anledningen ligger nog i det solidariska tänkandet om att alla ska ha rätt till lika social säkerhet. Att landet är till för alla, att installationer som är till för hela folket ska också finansieras av hela folket.

Moderaternas politik wrote: Vem ska betala för sjukvården?

Svaret är: Finansieringen av sjukvården ska ske via skatten. Vi betalar alla solidariskt för vården och vården ges till alla efter behov.

http://www.moderat.se/faq.aspx?faqid=16

delph1 wrote: Det är extremt få seriösa ekonomer som tycker Sverige ska anamma ett system liknande de har i USA i och med att många där inte får den vård de behöver, medan andra istället förespåkar att vi ska ha både privat och allmän sjukvård.

Detta vill vi göra något åt. Moderaterna i alliansregeringen kommer att införa en patienträttighetslag som tydligt klargör vad man har rätt att förvänta sig av sjukvården. Till dessa rättigheter hör självklart rätten till vård i tid.

http://www.moderat.se/politik......olitikid=3

Obs att förtidspensioneringar som jag har attackerat hårdast står utanför sjukvården.

Men nej, jag är personligt betydligt hårdare än moderaterna. Jag vill att det ska införas former av "sjukförsäkringar" då jag hade vägrat betala för fetas sjukvård om det inte innebar fängelse. (vilket är det dyraste i svensk sjukvård) men det är inte vad moderaterna säger.

Dvs att även här står ekonomerna på moderaternas sida. Det som sagt som skiljer moderaterna ifrån sossarna är den icke arbetsförda/studerande delen av befolkningen emot den arbetsörda/studerande.

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1182695
February 29, 2008 - 4:53 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: Du får det att låta som om dessa som faktiskt är insatta skulle rösta på högern, men jag vill bara säga att andelen av de som faktiskt är insatta är ganska jämt spridda mellan blocken. Det är nog dock så att de partier som befinner sig längre ut på kanterna har mer insatta än de som är lite glidande som S och M. 😉

//Andreas

Nja, insatta väljare tenderar att rösta höger.
http://www.aftonbladet.se/nyhe.....1644396.ab

Men det beror snarare på att den sociala bakgrunden är mer välutbildad inom höger än inom vänster. Dock så är det ett uselt argument att föra fram som om den ena sidan vore "smartare", det handlar inte om smarthet utom om två olika åsikter.

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1182744
February 29, 2008 - 6:46 pm
sp_Permalink sp_Print

Mr. G wrote: Nja, insatta väljare tenderar att rösta höger.
http://www.aftonbladet.se/nyhe.....1644396.ab

Men det beror snarare på att den sociala bakgrunden är mer välutbildad inom höger än inom vänster. Dock så är det ett uselt argument att föra fram som om den ena sidan vore "smartare", det handlar inte om smarthet utom om två olika åsikter.

som jag har märkt det i min umgängeskrets så är det tvärt om.

Att de har varit blå som unga och oerfarna (det har varit mode att rösta blått), sedan har de lärt sig mer och hamnat i det röda facket.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1182756
February 29, 2008 - 7:48 pm
sp_Permalink sp_Print

Ang: förstår inte vad du vill visa med citaten från Moderaternas hemsida. Moderaterna är en del av Sveriges socialistiska tänkande och avviker knappast nämnvärt från det stora hela. Om Moderaterna genomför en sådan ändring kommer de garanterat förlora nästa val och då kommer det första S gör är att ändra tillbaka det.

Sjukvården var bara ett exempel på en del av vårat sociala säkerhetsnät.

Mr. G wrote: Nja, insatta väljare tenderar att rösta höger.
http://www.aftonbladet.se/nyhe.....1644396.ab

Men det beror snarare på att den sociala bakgrunden är mer välutbildad inom höger än inom vänster. Dock så är det ett uselt argument att föra fram som om den ena sidan vore "smartare", det handlar inte om smarthet utom om två olika åsikter.

Den källan sa (tyvärr) inte mycket och jag hoppas snarare du menar att de som röstar höger är mer insatta än att insatta röstar höger. Viss skillnad 😉

//Andreas

Mr. G
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 334
Member Since:
October 11, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1182760
February 29, 2008 - 7:51 pm
sp_Permalink sp_Print

Ja, jag menade att de som röstar höger är mer insatta p.g.a. social bakgrund. Hävdar INTE att ena sidan är "smartare."

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 350
Currently Browsing this Page:
3 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL