Sjuka blir utan pengar när reglerna ska följas|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Det är ju bara att inse att systemet är snett. Bara för mig att titta över gatan, grannarna är sjukskrivna bägge två, hon sjukpensionär och han arbetslös. Nu är han dock sjukskriven för ryggproblem. Jag är tvärsäker på att han fått dem när han varit ute och skottat snö eller dragit upp buskar i trädgården...

Ännu roligare är det att de under de senaste 2 åren haft 3, nya, bilar och 2 husvagnar. Nu har de dock ingen husvagn, sprillans ny husbil istället. Är det rätt att kunna ha sån konsumption när man är sjukpensionär/arbetslös?

Inte en chans i helvetet enligt mig. Hon är sjukpensionär pga ledvärk, men kan utan problem jobba i trädgården 8 timmar om dagen, veckan om. Då BORDE man kunna jobba iaf 4 timmar om dagen, eller?

Visst skall de som verkligen är sjuka ha rätt ersättning, men börja peka ut fuskarna i er omgivning först, så skall det nog lösa sig.

Även som obelix sa, man borde även kontrollera läkarna. Mor min jobbar på vårdcentralen i byn, här är det EN läkare som står för alla heltidssjukskrivningar, en annan har inte en enda patient som är heltidssjukskriven. Makes you wonder.

Visst håller jag med om att politikerna är korruppta. Te.x. vissa ministrar har över 100.000kr i månaden. Så ska det ju inte vara. Men jag är nog lite moderat och anser att monsterlöner är rätt om man förkänar dom. Jag anser personligen att Donald Trumph eller Ingvar Kamprad har rätt till varenda öre som dom äger, då dom har jobbat ihop dom.

Men som sakt fuskare (vare sig det gäller skatt eller bidrag) har ingen rätt till sina pengar och enligt mig så borde te.x. bidragsfuskare behöva betala tillbaka pengarna. Så dom som är sjukskrivna trotts att dom kan jobba ska betala tillbaka delar av sina sjukbidrag.

Jekyll 3000 wrote: Sen tror jag att det är tvärtom, om dom folkvalda är korrupta så kommer dom som väljer dom att också bli det, högfolket har garanterat fuskat mer och längre än arbetarklassen... betänk att det är dom senaste 50 åren eller så som det har kommit till allmänhetens kännedom vad dom högre upp har pysslat med i alla tider, det är också då som fusket i övrigt har ökat... det beror nog inte enbart på det men helt klart har det ett samband.

Det håller inte att köra med den gamla klassikern "gör som jag säger, inte som jag gör" längre, utan man måste styra genom föredöme idag då så gott som allt kommer fram förr eller senare i dagens infosamhälle.

Du läste inte vad jag skrev, eller? Det handlar främst om att sätta dit dem som bryter mot lagen. Om man gör det i första hand, så kan man nog ta itu med vansinneslönerna hos politiker och liknande också.
Jag undrar lite var du får att arbetarklassen skulle vara skuldfri ifrån ur ett historiskt perspektiv? Vad får dig att säga att arbetarklassen skulle ha fuskat mindre än någon annan? Jag tror inte ett dyft på det, och jag har aldrig läst något som skulle visat på det heller. Fusk har funnits inom alla grupper, alltid. Att sedan samtliga antagligen fuskade mindre för 50 år sedan, det är en annan sak.
På fullt allvar så ser inte samhället alls ut som det gjorde för 50 år sedan. Det finns ingen utsatt arbetarklass, som behövs enas för att stå på sig mot de exploaterande kapitalisterna. Det är ett överspelat kapitel. Att man t.ex. idag står och försöker skydda byggjobbarna mot den otäcka strömmen av arbetskraft från baltikum är för mig direkt skrattretande. De vill ju ha monopol på fusket! Man skrattar nästan på sig. Varför skall balterna ha svensk lön idag, när svenska byggjobbare har jobbat i bl.a. baltikum tidigare, och bestämt argumenterat för att man skall ha lön efter var man bor? Det här handlar enbart att byggfacket inte vill ha konkurrens från östarbetare. Inte så konstigt heller. De jobbar bättre och billigare, är inte lika gnälliga och snor inte lika mycket. Vad skulle hända med den svenske byggjobbaren om det blev en konkurrenssättning på marknaden? Tja, vem vet, han kanske skulle bli tvungen att få lön som en akademiker, men frågan är om han skulle klara sig på så lite.....;)

Reklamen riktiar ju sig till fuskare, inte till folk som är "riktigt" sjukskrivna. Varför ta åt sig om man är "riktigt" sjukskriven?

Jekyll 3000 wrote: [quote=denstore]

Du läste inte vad jag skrev, eller?
Jag undrar lite var du får att arbetarklassen skulle vara skuldfri ifrån ur ett historiskt perspektiv? Vad får dig att säga att arbetarklassen skulle ha fuskat mindre än någon annan? Jag tror inte ett dyft på det, och jag har aldrig läst något som skulle visat på det heller.

Jorå jag läste nog vad du skrev, men vi pratar om 2 olika saker, du om lagligt fel, jag om moraliskt fel.

Angående att det fuskades mindre förr så tror jag att det inte skedde helt enkelt därför att man inte gjorde så förr, men precis som du har jag inget fast belägg för det hela. Jag har aldrig läst nått som säger att dom fuskade lika mkt eller mindre förr, men jag tror bestämt att moralen var högre då.

Jag fullständigt övertygad om att fuskandet kommer uppifrån helt enkelt för att det var bara dom som hade möjlighet att göra det.

Kanske ska förtydliga mej lite om monsterlöner, den som startar ett företag får ju plocka ut den lön han tycker sej ska ha, det är helt riktigt då det är hans bolag (Ingvar Kamprad tex), men när det glider in nån nisse (Barnevik tex) och jobbar några år i ett etablerat företag och lyfter dom löner dom gör då är det nått som är snett. Hur motiverar man en pension på 800 miljoner eller vad det nu var för sej själv? I synnerhet som lönen sätts av kamrater och släktingar som man dan efter ska bestämma lönen åt själv. Kliar du min rygg så kliar jag din...

Förfallet sker över hela linjen, från socfall till näringslivstoppen, men det är bara i botten det jagas, det är det jag tycker är fel.

Det är hur enkelt som helst att försvara. Om företaget tycker att de kan ge en person en idiotiskt hög lön, så finns det ingen anledning att gnälla, så länge det inte bryter mot lagen. Kamprads lön är klart tveksam i detta fallet, medans faktiskt Barneviks inte alls var tveksam enligt gällande lagstiftning. Hela anledningen att han lät bli den pensionen var att han hade större inkomster p.g.a av sina övriga styrelseuppdrag, som han troligtvis hade blivit av med om han hade propsat på att få behålla de berömda miljonerna.

Ge mig ett enda exempel på att fuskande skulle komma uppifrån. Det är det enda jag begär. Ett enda bevis på att det är ett faktum att fusk startar uppifrån och går neråt. Jag har letat i tjugo år, och fortfarande inte sett det. Har du?

Att närheten till kliande av släkt och vänners ryggar skulle vara något unikt för toppskiktet är också en klar illusion. Vad är kompismässigt hantverkande hemma hos kusiner? Eller att man jobbar lite hoss brorsan när han har det krisigt? Det är ingen skillnad. Det är skatteflykt lik förbannat. Men folk tycker det är OK, bara för att det handlar om tjänster och gentjänster. Och detta är ingen nyhet. Så har det alltid varit.

jekyll 3000

ägget kom först. om du tror på evolotionsteorin (darwin) och vetenskap (oooooh) så är ägget först. ska vi dra en slutsats då att man fuskade i början nerifrån då 😉

MrWeizel wrote: [quote=Delph1]Beror ju helt på vad man ska jobba som. Min mor har fruktansvärda problem med ledvärk och reumatism (började redan vid 30 års ålder) och hon måste röra på sig för att det inte ska bli värre och då är trädgårdsarbete ett väldigt bra sett för det. Hon gör det för att inte må sämre inte för att hon kan. Det är vanligt att man måste hålla igång med något lätt arbete för att lederna inte ska packa ihop och då gäller det att ha ett lätt arbete man kan utföra utan stress och i sin egen takt.

Vet itne hur det är för henne dock, men man ska vara väldigt försiktig med att dra alla över en kam och ditt exempel är inte bra i detta fall 😉

//Andreas

Du säger ju själv att man måste hålla igång med något lätt arbete, varför måste det ske inom husets väggar, i så fall? Men visst, det är ju bekvämare att gå och pula i trädgården, än att ha ett jobb...

Och drar jag alla över en kam, när jag uttalat pratar om MIN granne?

Man slipper pressen helt enkelt och kan arbeta i sin egen takt. Man kan ta pauser när så behövs etc.

Jag sa inte att du drog alla över en kam heller, jag sa man ska var försktig med det, bl.a. eftersom vi alla har olika arbetsförmåga 😉

//Andreas

MrWeizel wrote: Och det är absolut helt omöjligt att de kan utföra något som helst arbete på grund av det. För det går inte att anpassa arbetsmiljön efter deras behov. Right...

Jag vet att det måste ändring till på även det planet, men största problemet ligger i att folk som inte behöver vara sjukskrivna ändå är det. Det behövs ändring på båda plan.

Du säger att man inte skall dra alla över en kam, och att mitt exempel var dåligt, i samma mening, hur skall det tolkas annars?

Är det en ursäkt att inte jobba, för att man har olika arbetsförmåga jämfört med andra? Där ser man.

Nej, men få arbetsgivare ger den möjligheten att kunna ta en rast när man behöver och man måste jobba enligt fast schema och eftersom värken inte kommer efter samma fasta schema så måste man fortsätta jobba tils rasten kommer och vilket i långa loppet till att värken bara blir värre och man ännu sjukare.

Om man kunde erbjuda en flexibel arbetstid, vilket självklart är svårt, så skulle det göra det lättare för dom med dom besvären iaf.

Klantigt/otydligt av mig.

Sista tänker jag inte ens kommentera...

//Andreas

Kamprad har rätt till varenda öra som han äger. Det är då min åsikt. Han skattefuskar inte eller bidragsfuskar samt att det är hans pengar inte mina skattade pengar.