Snart finns det inga apatiska flyktinbarn kvar i lande|Page 2|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Snart finns det inga apatiska flyktinbarn kvar i lande
Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1039587
May 8, 2006 - 1:31 pm
sp_Permalink sp_Print

Bärz wrote: [quote=Callister]Inte troligt att läkare får testa dem på droger.

Klart som fan att man borde få göra det? Är så j**la trött på omhändertagsmentaliteten och att allt ska behandlas med silkesvantar. För fan, misstänker man att ungjäveln fejkar sitt tillstånd så att ytterliggare en familj kan livnära sig på vårat bidragssystem, så är det självklart att man ska göra allt för att verkligen bevisa att ungen är apatisk.

Att politiker kan vara så blåögda, helt otroligt.

Och hur fan vet du att familjen direkt kommer att utnyttja det svenska bidragssystemet då?

Så jävla trött på den här synen om att alla invandrare är iglar som inte gör annat än suger ut den svenska välfärden och jadda jadda jadda.

Det rör sig för fasen om barn som går genom en traumatisk episod. Det är minnena om vad de lämnade som får dem att gå i apati när de inser att de snart är där igen.

Visst, vissa saker är suspekta men inte fan kan ni sitta där, bakom era skärmar och tro att de fejkar apatin!

Man måste inte alltid göra drogtest för att inse att någon är drogad och alla läkare jag snackat med tycker det ör befängt att tro att de apatiska barnen fejkar det.

Men klart, ni kan ju inget annat än att bara hoppa på allt som sägs om invandrare och sedan koppla det till välfärden...

MrIbra
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 177
Member Since:
July 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039597
May 8, 2006 - 1:46 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: [quote=Bärz][quote=Callister]Inte troligt att läkare får testa dem på droger.

Klart som fan att man borde få göra det? Är så j**la trött på omhändertagsmentaliteten och att allt ska behandlas med silkesvantar. För fan, misstänker man att ungjäveln fejkar sitt tillstånd så att ytterliggare en familj kan livnära sig på vårat bidragssystem, så är det självklart att man ska göra allt för att verkligen bevisa att ungen är apatisk.

Att politiker kan vara så blåögda, helt otroligt.

Och hur fan vet du att familjen direkt kommer att utnyttja det svenska bidragssystemet då?

Så j**la trött på den här synen om att alla invandrare är iglar som inte gör annat än suger ut den svenska välfärden och jadda jadda jadda.

Det rör sig för fasen om barn som går genom en traumatisk episod. Det är minnena om vad de lämnade som får dem att gå i apati när de inser att de snart är där igen.

Visst, vissa saker är suspekta men inte fan kan ni sitta där, bakom era skärmar och tro att de fejkar apatin!

Man måste inte alltid göra drogtest för att inse att någon är drogad och alla läkare jag snackat med tycker det ör befängt att tro att de apatiska barnen fejkar det.

Men klart, ni kan ju inget annat än att bara hoppa på allt som sägs om invandrare och sedan koppla det till välfärden...

Om de fejkar så existerar ingen så kallad "traumatisk episod".
Lögner skall inte belönas!

Kan de inte bevisa att barnen verkligen är apatiska, så kan de gott och väl slussas tillbaka tycker jag.
Visar man sig svag, så kommer knappast apatin reduceras.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039599
May 8, 2006 - 1:48 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote:

Och hur fan vet du att familjen direkt kommer att utnyttja det svenska bidragssystemet då?

Så j**la trött på den här synen om att alla invandrare är iglar som inte gör annat än suger ut den svenska välfärden och jadda jadda jadda.

Det rör sig för fasen om barn som går genom en traumatisk episod. Det är minnena om vad de lämnade som får dem att gå i apati när de inser att de snart är där igen.

Visst, vissa saker är suspekta men inte fan kan ni sitta där, bakom era skärmar och tro att de fejkar apatin!

Man måste inte alltid göra drogtest för att inse att någon är drogad och alla läkare jag snackat med tycker det ör befängt att tro att de apatiska barnen fejkar det.

Men klart, ni kan ju inget annat än att bara hoppa på allt som sägs om invandrare och sedan koppla det till välfärden...

Det är ju tur att du vet att de här familjerna har haft ett helvete, och det därför är fel att neka dem ett uppehållstillstånd. För det är ju inte så att man har granskningen för att "rätt" personer skall få stanna. Egentligen sker hela den här prövningen för att Sverige är ett genuint rasistiskt land, och vår osedvanligt generösa flyktingpolitik är bara en ridå, som vi, de mest rasistiska folket i världen försöker gömma oss bakom.... 🙄

Du tycker inte det känns fel att någon som egentligen inte är berättigad av hjälp, får den, kanske på bekostnad av någon som verkligen behöver den? Eller du tror inte det är så att man har begränsade resurser för hur mycket hjälp man kan ge? Nä, pengar de finns det ju gott om, och om de skulle riskera att ta slut, då är det ju bara att trycka nya.......

Hypno Toad
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 694
Member Since:
December 29, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1039600
May 8, 2006 - 1:50 pm
sp_Permalink sp_Print

Att feka apati är nog jävla svårt om inte läkarna är inkompitenta idioter och föräldrarna är monster.

men det är ingen anledning för att dom ska få stanna. Vi ska ta in dom bäst utbildade och personer som kommer från svår svält/förföjelse eller liknande. Och inte personer som bara vill få det lite bättre eller som flyr undan lagen. För vi kan inte hjälpa alla, och det bästa är inte alltid att ta in dom i Sverige eller ge bidrag. Vi måste vara lite mer själviska ibland, det är ändå vi (nåja) som har skapat det här landet, Sverige. Inkluderat alla invandrare som har Svenskt medborgarskap (när slutar en person vara "invandrare"? Borde det inte vara när dom blir hel Svensk?) minus fuskarna/utsugarna och rötäggen.

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1039601
May 8, 2006 - 1:54 pm
sp_Permalink sp_Print

sedan när har politikerna något och säga till om ett barn är apatiskt eller inte?

trodde det var läkarna som hade den kompetensen. :-k

klart som korvspad att dom blir bättre när dom får uppehålstillstånd.

exempel:
om en person äter ägg varje dag, och det visar sig att denna personen är allergisk mot ägg.

börjar inte personen må bättre om denna slutar att äta ägg?

eller fortsätter personen att må dåligt hela livet?

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1039602
May 8, 2006 - 1:56 pm
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote:

Det är ju tur att du vet att de här familjerna har haft ett h*****e, och det därför är fel att neka dem ett uppehållstillstånd. För det är ju inte så att man har granskningen för att "rätt" personer skall få stanna. Egentligen sker hela den här prövningen för att Sverige är ett genuint rasistiskt land, och vår osedvanligt generösa flyktingpolitik är bara en ridå, som vi, de mest rasistiska folket i världen försöker gömma oss bakom.... 🙄

Du tycker inte det känns fel att någon som egentligen inte är berättigad av hjälp, får den, kanske på bekostnad av någon som verkligen behöver den? Eller du tror inte det är så att man har begränsade resurser för hur mycket hjälp man kan ge? Nä, pengar de finns det ju gott om, och om de skulle riskera att ta slut, då är det ju bara att trycka nya.......

Sverige är inte ett rasistiskt land, men många här på forumet har rasistiska åsikter.

De ska anses vara apatiska tills annat är bevisat, inte tvärtom.

Jag ser hellre att mina skattepengar går till barn som lider av åkommeor (däri inräknat de apatiska barnen) än tex vård för hagamannen och andra svin.

Jag vet ilket helvete de har eftersom jag själv _flydde_ från ett krig -88, så jag har bättre koll än många här. Och närman flyr så lägger man inte ner så mycket tid på att välja ut ett land, det är till 99% bara (o)turen som avgör.

Hade det rört sig om vuxna mnniskor som blivit apoatiska (vilket et också finns av) så hade jag hållit med er på många punkter, men när det rör sig om små barn så är ni ju fan sjuka om ni tror att man kan få dem idet tillståndet med flit.

Och viulka är "rätt" personer då? Om man borde få välja så fritt så borde man ju lika gärna kunna skicka ut alla som inte anses vara till samhällets gang, däriblande alla gamlingar som bara ligger på ålderdomshem och kostar en massa pengar plus fängelsekunder.

Tycker det är löjligt att ni inte fattar att den här grejjen bara kommit upp för att det inte finns annat att skriva om.

MrIbra
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 177
Member Since:
July 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039605
May 8, 2006 - 1:58 pm
sp_Permalink sp_Print

obelix wrote: sedan när har politikerna något och säga till om ett barn är apatiskt eller inte?

trodde det var läkarna som hade den kompetensen. :-k

klart som korvspad att dom blir bättre när dom får uppehålstillstånd.

exempel:
om en person äter ägg varje dag, och det visar sig att denna personen är allergisk mot ägg.

börjar inte personen må bättre om denna slutar att äta ägg?

eller fortsätter personen att må dåligt hela livet?

De blir bättre när de fått uppehållstillstånd, vilket visar att uppdraget har slutförts och fler kan då utnyttja apati som anledning att få stanna.

csm101 wrote: Hade det rört sig om vuxna mnniskor som blivit apoatiska (vilket et också finns av) så hade jag hållit med er på många punkter, men när det rör sig om små barn så är ni ju fan sjuka om ni tror att man kan få dem idet tillståndet med flit.

Inte vi som är sjuka, utan föräldrarna/anhöriga som drogar sönder dem bland annat.

Sen får vi inte glömma att ett på fullaste allvaret apatiskt barn inte nödvändigtvis blivit apatiskt pga hemska krigsminnen, utan det kan ju med stor sannolikhet bero på föräldrarnas vanvård!
När det till exempel är enligt ovanstående, ska föräldrarna inte få stanna.
Om man tycker synd om barnen och vill göra en god gärning, kan man då endast låta barnen stanna och skeppa hem föräldrarna.

Det är ju trots allt barnen som är "apatiska", inte deras anhöriga!

D3mpa
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 656
Member Since:
November 18, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039610
May 8, 2006 - 2:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Beklagar att det är så typiskt vissa här på nh att så fort man börjar snacka om samhällspolitik eller något som händer i samhället överhuvudtaget kommer till att handla om invandringen och hur det ska skötas, alla samhällsfrågor handlar faktiskt inte om invandringen eller invandrare!

Det finns fejk över allt men de åker till slut dit och alla är glada och nöjda, man har egentligen inte rätt att kritisera någons situation förräns man själv har varit där eller är där, ingen av oss här vet förmodligen hur dem barnen har det eller vad som orsakat deras trauma (eller vad det heter).

När det handlar om psykiska sjukdomar (eller vad man nu kan kalla det) så är det väldigt svårt att skaffa intyg på att man är sjuk på något sätt och även om man blir det så åker de fast senare.

Hur länge tror ni barn kan leka psykiskt sjuka?
Vuxna hade inte kunnat fejka en sån sjukdom under flera månader, kom igen liksom det handlar om att ligga still i flera månader och inte äta inte kolla på tv eller prata med någon.

Man måste väl ändå förstå att om man nu skulle fejka något sånt här så skulle absolut inte ett barn klara av det!!!

EDIT: Att en läkare missar någon patient som är drogad under något sånt här är nog ganska fel, tester hit och dit visar nog något sorts tecken på drog förr eller senare.

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1039614
May 8, 2006 - 2:19 pm
sp_Permalink sp_Print

MrIbra wrote:
Inte vi som är sjuka, utan föräldrarna/anhöriga som drogar sönder dem bland annat.

Bara för att några är invandrare betyder det inte att de är mindre humana. Men visst, om det är så svårt för dig att fatta att det finns psykiska sjukdomar som är av tiullfällig karaktär så är det ju bara beklagligt att du kommer med såna dumma kommentarer i ett ämne som du har noll koll i.

Du hör bara ordet invandrare så har du din åsikt klar för dig.

MrIbra
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 177
Member Since:
July 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039617
May 8, 2006 - 2:22 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: [quote=MrIbra] Inte vi som är sjuka, utan föräldrarna/anhöriga som drogar sönder dem bland annat.

Bara för att några är invandrare betyder det inte att de är mindre humana. Men visst, om det är så svårt för dig att fatta att det finns psykiska sjukdomar som är av tiullfällig karaktär så är det ju bara beklagligt att du kommer med såna dumma kommentarer i ett ämne som du har noll koll i.

Du hör bara ordet invandrare så har du din åsikt klar för dig.

Det är snarare du som har din åsikt klar för dig och kommer med dumma kommentarer då du inte har en aning om jag är invandrare eller inte.
Inte för att det har med saken att göra.

Håll dig till ämnet istället.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039623
May 8, 2006 - 2:29 pm
sp_Permalink sp_Print

obelix wrote: sedan när har politikerna något och säga till om ett barn är apatiskt eller inte?

trodde det var läkarna som hade den kompetensen. :-k

klart som korvspad att dom blir bättre när dom får uppehålstillstånd.

exempel:
om en person äter ägg varje dag, och det visar sig att denna personen är allergisk mot ägg.

börjar inte personen må bättre om denna slutar att äta ägg?

eller fortsätter personen att må dåligt hela livet?

Dålig analogi. Varför inte göra jämförelsen med att man säger att man lider av proteinbrist istället? Läkaren säger att det gör du inte alls det, och du kan egentligen återgå till din normala kost. Då bara för att du inte får bacon till frukost, så äter du grönsaker tills proteinbristen verkligen kommer, och du fortsätter så tills du blir lovad bacon till frukost.
Så, visst, när du sedan har ätit bacon i ett par månader, och proteinbristen försvinner, är det ett bevis för att det var just bacon du behövde?
Ungefär lika relevant iaktagelse.

Avatar
csm101
Member
Medlem
Forum Posts: 2672
Member Since:
August 11, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1039627
May 8, 2006 - 2:33 pm
sp_Permalink sp_Print

MrIbra wrote:

Det är snarare du som har din åsikt klar för dig och kommer med dumma kommentarer då du inte har en aning om jag är invandrare eller inte.
Inte för att det har med saken att göra.

Håll dig till ämnet istället.

Tror du det skulle det spela någon roll om du vore invandrare? Håller fast vid det jag sagt.

Och för att hålla oss till ämnet; Känns ju bra att ni har så bra förtroende för den svenska läkarkåren.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1039630
May 8, 2006 - 2:38 pm
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: [quote=obelix]sedan när har politikerna något och säga till om ett barn är apatiskt eller inte?

trodde det var läkarna som hade den kompetensen. :-k

klart som korvspad att dom blir bättre när dom får uppehålstillstånd.

exempel:
om en person äter ägg varje dag, och det visar sig att denna personen är allergisk mot ägg.

börjar inte personen må bättre om denna slutar att äta ägg?

eller fortsätter personen att må dåligt hela livet?

Dålig analogi. Varför inte göra jämförelsen med att man säger att man lider av proteinbrist istället? Läkaren säger att det gör du inte alls det, och du kan egentligen återgå till din normala kost. Då bara för att du inte får bacon till frukost, så äter du grönsaker tills proteinbristen verkligen kommer, och du fortsätter så tills du blir lovad bacon till frukost.
Så, visst, när du sedan har ätit bacon i ett par månader, och proteinbristen försvinner, är det ett bevis för att det var just bacon du behövde?
Ungefär lika relevant iaktagelse.

Nej, men jag tror att han bara ville möta det argument som framförs här, nämligen att det aldrig fanns någon proteinbrist överhuvudtaget just därför att symptomen försvinner när man får bacon.

eller någonting liknande... :blink:

MrIbra
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 177
Member Since:
July 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039632
May 8, 2006 - 2:39 pm
sp_Permalink sp_Print

csm101 wrote: [quote=MrIbra]

Det är snarare du som har din åsikt klar för dig och kommer med dumma kommentarer då du inte har en aning om jag är invandrare eller inte.
Inte för att det har med saken att göra.

Håll dig till ämnet istället.

Tror du det skulle det spela någon roll om du vore invandrare? Håller fast vid det jag sagt.

Och för att hålla oss till ämnet; Känns ju bra att ni har så bra förtroende för den svenska läkarkåren.

Klart du måste hävda dig, men vi får inte låta diskussionen mynna ut i personliga påhopp.

Jag står för det jag skriver, då det är genomtänkt.

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1039633
May 8, 2006 - 2:46 pm
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: [quote=obelix]sedan när har politikerna något och säga till om ett barn är apatiskt eller inte?

trodde det var läkarna som hade den kompetensen. :-k

klart som korvspad att dom blir bättre när dom får uppehålstillstånd.

exempel:
om en person äter ägg varje dag, och det visar sig att denna personen är allergisk mot ägg.

börjar inte personen må bättre om denna slutar att äta ägg?

eller fortsätter personen att må dåligt hela livet?

Dålig analogi. Varför inte göra jämförelsen med att man säger att man lider av proteinbrist istället? Läkaren säger att det gör du inte alls det, och du kan egentligen återgå till din normala kost. Då bara för att du inte får bacon till frukost, så äter du grönsaker tills proteinbristen verkligen kommer, och du fortsätter så tills du blir lovad bacon till frukost.
Så, visst, när du sedan har ätit bacon i ett par månader, och proteinbristen försvinner, är det ett bevis för att det var just bacon du behövde?
Ungefär lika relevant iaktagelse.

det jag ville ha fram, vilket jag trodde ni skulle förstå, är att tar man bort det som gör en dålig så blir man bättre.

Apati är inte ett kroniskt tillstånd.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039637
May 8, 2006 - 2:50 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote:
Nej, men jag tror att han bara ville möta det argument som framförs här, nämligen att det aldrig fanns någon proteinbrist överhuvudtaget just därför att symptomen försvinner när man får bacon.

eller någonting liknande... :blink:

Poängen är väl att det redan hade utretts om det fanns någon proteinbrist, och trots att det hade överklagats i många led och gått sin gilla gång, så uppkom den inte förens personen insåg att det kanske inte vankades baconfrukost, utan att den befintliga kosten faktiskt var tillräcklig.:)

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1039639
May 8, 2006 - 2:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Jaha...ska vi ta en titt på vad vetenskapen säger istället? Tror psykologer kan mer om det här än läkare. "Inlärd hjälplöshet"

http://en.wikipedia.org/wiki/L.....lplessness

denstore: nu hänger jag inte med längre. du har säkert rätt. 😀

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1039646
May 8, 2006 - 3:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Jaha...ska vi ta en titt på vad vetenskapen säger istället? Tror psykologer kan mer om det här än läkare. "Inlärd hjälplöshet"

http://en.wikipedia.org/wiki/L.....lplessness

denstore: nu hänger jag inte med längre. du har säkert rätt. 😀

Tja, då kan vi ju titta på den här också:

http://en.wikipedia.org/wiki/M.....n_syndrome

Frågan blir i alla fall ifall det gör någon nytta att bevilja en orättfärdig amnesti för att tillfredställa ett fåtal individer. Antingen ger man alla uppehållstillstånd, eller så skickar man hem de som inte uppfyller kraven. Att avvika från dessa vilkoren skapar mer problem än vad de löser.

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1039647
May 8, 2006 - 3:08 pm
sp_Permalink sp_Print

Bärz wrote: [quote=Callister]Inte troligt att läkare får testa dem på droger.

Klart som fan att man borde få göra det? Är så j**la trött på omhändertagsmentaliteten och att allt ska behandlas med silkesvantar. För fan, misstänker man att ungjäveln fejkar sitt tillstånd så att ytterliggare en familj kan livnära sig på vårat bidragssystem, så är det självklart att man ska göra allt för att verkligen bevisa att ungen är apatisk.

Att politiker kan vara så blåögda, helt otroligt.

Det är andra gången du quotar ett inlägg av mig och skriker som en halsad ko. Jag konstaterade bara att de inte får göra drogtest, troligtvis. Om jag sedan håller med om det är en helt annan sak.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1039652
May 8, 2006 - 3:19 pm
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: [quote=Jerry]Jaha...ska vi ta en titt på vad vetenskapen säger istället? Tror psykologer kan mer om det här än läkare. "Inlärd hjälplöshet"

http://en.wikipedia.org/wiki/Learned_helplessness

denstore: nu hänger jag inte med längre. du har säkert rätt. 😀

Tja, då kan vi ju titta på den här också:

http://en.wikipedia.org/wiki/Munchausen_syndrome

Frågan blir i alla fall ifall det gör någon nytta att bevilja en orättfärdig amnesti för att tillfredställa ett fåtal individer. Antingen ger man alla uppehållstillstånd, eller så skickar man hem de som inte uppfyller kraven. Att avvika från dessa vilkoren skapar mer problem än vad de löser.

Japp. Givetvis. Så vilket är det?

Mitt problem är folk som sitter och uttalar sig säkert om saker de inte har en aning om. "klart de spelar" "de är drogade" o liknande.

Jag kan bara hoppas att de läkare som har undersökt barnen vet vad de sysslar med. Ska man anta det?

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 358
Currently Browsing this Page:
3 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL