SVT debatten i Tisdags om Alkohol|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
SVT debatten i Tisdags om Alkohol
Cezar
Member
Medlem
Forum Posts: 2708
Member Since:
January 20, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1
September 21, 2005 - 8:27 pm
sp_Permalink sp_Print

Ni som såg debatten, vad tyckte ni?
Ni som ej har sett den, så finns den att streama härifrån:
http://svt.se/content/1/c6/45/.....debatt.asx

SVT Debatt

Själv så tyckte jag att det bara var Moderaterna som sa kloka ord.
Göran Perssons fru var rolig att lyssna på, haha!
Känns som om Sossarna är rätt körda.
Allt dem sa kändes så fel.
Allt är så genomskådligt att dem vill bara tjäna mer pengar på skatt m.m men allting blir bara sämre för folket.

L0rden
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 752
Member Since:
May 15, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
953374
September 21, 2005 - 8:41 pm
sp_Permalink sp_Print

Man borde nog sänka spritskatten tycker jag. Då kommer ju, som de sa i programmet, folk inte att bunkra upp med så mycket. Det blir nog mindre supande om man har skäliga priser i sverige.

Cezar
Member
Medlem
Forum Posts: 2708
Member Since:
January 20, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
953375
September 21, 2005 - 8:48 pm
sp_Permalink sp_Print

L0rden wrote: Man borde nog sänka spritskatten tycker jag. Då kommer ju, som de sa i programmet, folk inte att bunkra upp med så mycket. Det blir nog mindre supande om man har skäliga priser i sverige.

Ja, precis.
Kolla på Tyskland.
Inte är dem drabbade mer av alkoholismen bara för att dem säljer sprit, vin och öl i livsmedelsbutiker?
Den är ju väldigt hög i Sverige, trots att alkohol bara säljs på systembolaget :-?.

Det påstod ju Göran Perssons fru nästan, att alkoholismen var större i de länder som låter priserna konkureras. :cy:

MoparPower
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1613
Member Since:
October 31, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953377
September 21, 2005 - 8:53 pm
sp_Permalink sp_Print

Dessutom skulle jag ju få mer pengar över. Sänk resturangmomsen också, då kan man kanske sitta och käka och ta ett par bärs istället för att grymmeförfesta.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953384
September 21, 2005 - 9:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Lär ungarna rätt från början istället.

//Andreas

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
953385
September 21, 2005 - 9:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Nu har jag inte kollat på inslaget än men Cezar, ingen livsmedelsbutik kommer erbjuda samma utbud som systemet, någonsin. Deras sortiment är ju inte av denna värld och vad de inte redan har tar de gärna in bara du ber om det. Dessutom går deras anställa kurser för att hålla sig a'jour med sortimentet och de har i allmänhet rätt bra koll på vad som smakar vad om man behöver veta.
Tyvärr är det många som inte bryr sig om den servicen utan bara om priset. Såvida man inte super som ett svin är knappast utgifterna från systemet kännbara i plånboken. Det är nåt som är lustigt med många som köper vin och sprit.. för några år sedan klagade de på att påsarna kostade 3 spänn (eller vad det var) när de handlade dricka för flera hundra. Vem bryr sig i sammanhanget liksom..
Jag går då hellre till systemet och betalar en 50-lapp för en vinflaska jag verkligen vill ha än en tjuga för nåt annat bara för att den lokala livsmedelsbutiken inte tar in annat än sitt speciellt utvalda sortiment.
Det finns ju de som säger att systembolaget fortfarande kan vara med och konkurrera. Problemet är bara det att det kommer de aldrig kunna göra om de ska behålla sin service eftersom det är omöjligt med de drömpriser folket suktar efter.

Nåja mina 2 ören.. nu ska jag se på inslaget.

PooSlice
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 193
Member Since:
December 3, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953392
September 21, 2005 - 9:17 pm
sp_Permalink sp_Print

Alltså grymt mycket gnäll, vill man bli full så kostar det inte mycket.

Cezar
Member
Medlem
Forum Posts: 2708
Member Since:
January 20, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
953397
September 21, 2005 - 9:26 pm
sp_Permalink sp_Print

Som en sa i inslaget; varför kan man inte sälja vin tillsammans med mat?
Det är ju inga som helst fel med det.

Priserna är ju väldigt höga på systembolaget, jämfört med andra länder.

skinner
Member
Medlem
Forum Posts: 2394
Member Since:
March 14, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
953401
September 21, 2005 - 9:31 pm
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: Nu har jag inte kollat på inslaget än men Cezar, ingen livsmedelsbutik kommer erbjuda samma utbud som systemet, någonsin. Deras sortiment är ju inte av denna värld och vad de inte redan har tar de gärna in bara du ber om det. Dessutom går deras anställa kurser för att hålla sig a'jour med sortimentet och de har i allmänhet rätt bra koll på vad som smakar vad om man behöver veta.
Tyvärr är det många som inte bryr sig om den servicen utan bara om priset. Såvida man inte super som ett svin är knappast utgifterna från systemet kännbara i plånboken. Det är nåt som är lustigt med många som köper vin och sprit.. för några år sedan klagade de på att påsarna kostade 3 spänn (eller vad det var) när de handlade dricka för flera hundra. Vem bryr sig i sammanhanget liksom..
Jag går då hellre till systemet och betalar en 50-lapp för en vinflaska jag verkligen vill ha än en tjuga för nåt annat bara för att den lokala livsmedelsbutiken inte tar in annat än sitt speciellt utvalda sortiment.
Det finns ju de som säger att systembolaget fortfarande kan vara med och konkurrera. Problemet är bara det att det kommer de aldrig kunna göra om de ska behålla sin service eftersom det är omöjligt med de drömpriser folket suktar efter.

Nåja mina 2 ören.. nu ska jag se på inslaget.

Tycker att man kan avreglera men ändå ha kvar systemet. Ungefär som dom har gjort i Österrike. Där har staten en "livsmedelskedja" typ som systemet där det är lite dyrare men det är ett stort och fint utbud samt kunnig personal. Vinsten där går till staten. Sedan så kan man även köpa i livsmedelsaffären mm, vilket gör att om man bara ska ha en "standardflaska" till pizzan så kilar man ner till gatubutiken. Fast om man t.ex. ska ha en lite finare middag så går man till systemet och får proffisionell hjälp där. Visst, då kan man inte ha ett systembolag i varenda liten byahåla, men, men.

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
953402
September 21, 2005 - 9:37 pm
sp_Permalink sp_Print

Cezar jag tycker du ska läsa mitt inlägg. (Gubben som fällde din kommentar verkar ju inte tänka längre än sin egen näsa) Jag kan ju lägga till att många livsmedelsbutiker skiter i att kolla leg till skillnad från systemet som är väldigt strikta med den saken. Vad är egentligen så jobbigt med systemet? De har ju förbättrat sina öppettider avsevärt. Det är väl inte så jobbigt att planera så att man handlar sin sprit före 20.00? Visst, sänk skatten en aning så att mindre importeras/smugglas, men låt systemet vara kvar med ett monopol. På vilket sätt har de egentligen misskött sitt monopol? Dessutom är priserna höga främst pga skatten och inte pga systemet. Öl är inte dyrare på systemet än på ICA.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953403
September 21, 2005 - 9:37 pm
sp_Permalink sp_Print

Behåll monopolet, men sänk alkoholskatten. Ingen blir gladare av att det säljs sprit på ICA. Det är tillräckligt mycket alkisar där i alla fall.:)

Sardaukar
Member
Medlem
Forum Posts: 4818
Member Since:
December 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
953406
September 21, 2005 - 9:45 pm
sp_Permalink sp_Print

Höj skatten. Förbjud import.

Cezar
Member
Medlem
Forum Posts: 2708
Member Since:
January 20, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
953408
September 21, 2005 - 9:50 pm
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: Cezar jag tycker du ska läsa mitt inlägg. (Gubben som fällde din kommentar verkar ju inte tänka längre än sin egen näsa) Jag kan ju lägga till att många livsmedelsbutiker skiter i att kolla leg till skillnad från systemet som är väldigt strikta med den saken. Vad är egentligen så jobbigt med systemet? De har ju förbättrat sina öppettider avsevärt. Det är väl inte så jobbigt att planera så att man handlar sin sprit före 20.00? Visst, sänk skatten en aning så att mindre importeras/smugglas, men låt systemet vara kvar med ett monopol. På vilket sätt har de egentligen misskött sitt monopol? Dessutom är priserna höga främst pga skatten och inte pga systemet. Öl är inte dyrare på systemet än på ICA.

Javisst ska dem sänka skatterna men det kommer inte bli sanning förän Moderaterna får mer makt och det tror jag dem får i detta val :P.
Det finns en del minderåriga som har köpt på systembolaget (som gubben nämde) men systembolaget straffas ju inte ett dugg.
Livsmedelsbutiker får mer straff ifall dem säljer till minderåriga.

Sardaukar wrote: Höj skatten. Förbjud import.

Skämtar du eller?
Höja skatten mer än vad den redan är?

Systemet fungerar ju inte som vi har nu när halva lönen ska gå åt till att betala skatt och inte nog med det så får vi skatta ett fruktansvärt överpris på allting vi köper här i landet.

Man undrar vart alla pengar tar vägen...
Fick höra på TVn förut att någon högt uppsatt sosse hade tagit en halv mille av statligt kapital för att rusta kåken till sin son med.
FY F#N säger man bara...

denstore wrote: Behåll monopolet, men sänk alkoholskatten. Ingen blir gladare av att det säljs sprit på ICA. Det är tillräckligt mycket alkisar där i alla fall.:)

Flertalet alkisar är ju utanför systemet tycker man :).
Men som sagt, viner kan ju egentligen säljas ihop med passande mat.

Tror inte alkisarna går in på ICA och köper vin.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953418
September 21, 2005 - 11:02 pm
sp_Permalink sp_Print

Cezar wrote:
Tror inte alkisarna går in på ICA och köper vin.

Om det hade sålts vin i vanliga affärer så hade de. I.o.m. att de bara är ute efter ppk så skiter de totalt i om det smakar hästpiss eller inte.

skiroy
Member
Medlem
Forum Posts: 7809
Member Since:
September 12, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
953421
September 21, 2005 - 11:11 pm
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: Nu har jag inte kollat på inslaget än men Cezar, ingen livsmedelsbutik kommer erbjuda samma utbud som systemet, någonsin. Deras sortiment är ju inte av denna värld och vad de inte redan har tar de gärna in bara du ber om det. Dessutom går deras anställa kurser för att hålla sig a'jour med sortimentet och de har i allmänhet rätt bra koll på vad som smakar vad om man behöver veta.
Tyvärr är det många som inte bryr sig om den servicen utan bara om priset. Såvida man inte super som ett svin är knappast utgifterna från systemet kännbara i plånboken. Det är nåt som är lustigt med många som köper vin och sprit.. för några år sedan klagade de på att påsarna kostade 3 spänn (eller vad det var) när de handlade dricka för flera hundra. Vem bryr sig i sammanhanget liksom..
Jag går då hellre till systemet och betalar en 50-lapp för en vinflaska jag verkligen vill ha än en tjuga för nåt annat bara för att den lokala livsmedelsbutiken inte tar in annat än sitt speciellt utvalda sortiment.
Det finns ju de som säger att systembolaget fortfarande kan vara med och konkurrera. Problemet är bara det att det kommer de aldrig kunna göra om de ska behålla sin service eftersom det är omöjligt med de drömpriser folket suktar efter.

Nåja mina 2 ören.. nu ska jag se på inslaget.

Detta håller jag med om i stort sett.

Cezar wrote: *lite blandad text

Jag måste bara fråga dig.

Hur gammal är du ?
Har du rest mycket i Europa ?

Då kan jag svara dig...när det gäller sortimentet som finns på Systembolaget så är det outstanding jämfört med vilken ICA-butik som helst. Det går att sälja enklare viner i butiker som ICA eller liknande men dom kommer aldrig få samma resurser som Systembolaget har.
Jag föredrar Systembolaget efter vad jag har sett lite runt omkring. Som sagt...det går att sälja enklare viner på ICA men knappast med Systembolagets resurser. Jag är för att Systembolaget ska finnas kvar och varför ? Jo för att systemet är klart bättre än livsmedelsbutikerna på att kolla legitimation till exempel.
Vad är det som är så jobbigt med Systembolaget egentligen ?

Beskriv lite mer utförligt...

Sardaukar
Member
Medlem
Forum Posts: 4818
Member Since:
December 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
953431
September 22, 2005 - 12:28 am
sp_Permalink sp_Print

Cezar wrote: [quote=Sardaukar]Höj skatten. Förbjud import.

Skämtar du eller?
Höja skatten mer än vad den redan är?.

Nej.
Ja.

Sänk sedan momsen på riktig mat istället.

Cezar
Member
Medlem
Forum Posts: 2708
Member Since:
January 20, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
953500
September 22, 2005 - 9:33 am
sp_Permalink sp_Print

Ja, jag har varit i Europa i länder som Danmark och Tyskland och har även handlat öl, vin och sprit där.

Jag tycker inte att staten ska vara så beroende av att tjäna pengar på alkohol genom skatten.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
953502
September 22, 2005 - 9:47 am
sp_Permalink sp_Print

Att konsumtionen inte är lika stor eller leder till lika mycket skador nere i Europa är en myt. Jag vet inte hur det ser ut i Tyskland, men i t.ex. Frankrike är konsumtionen betydligt högre än i Sverige, och de har följaktligen betydligt fler skador relaterade till alkohol. Deras konsumtionsmönster är lite annorlunda än det i Sverige, men de flesta skador beror på totalkonsumtionen, inte huruvida man dricker utspritt över veckan eller inte. Läkaren som var med i debatten var väldigt otydlig på den punkten.

Systemets kontroll kommer inte öka i och med att spritförsäljningen flyttas dit från utlandet. Ålderskontrollen är som vi alla vet inte speciellt effektiv i dagsläget även om den utförs. Det är faktiskt inte 13-åringar som smugglar sprit över gränserna heller.

För att minska konsumtionen tror jag på att minska införseln och behålla skattenivån samt förändra inställningen och behovet av alkohol.

edit: så kallad "folkupplysning" har ofta ingen eller motsatt effekt. Att förändra inställningen måste ske på något annat sätt.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953503
September 22, 2005 - 9:47 am
sp_Permalink sp_Print

Cezar wrote: Ja, jag har varit i Europa i länder som Danmark och Tyskland och har även handlat öl, vin och sprit där.

Jag tycker inte att staten ska vara så beroende av att tjäna pengar på alkohol genom skatten.

Jag tycker heller inte att skatten skall vara så hög som den är nu, men det är bara att inse att systembolaget har en funktion även som kontrollerande och sorterande.
Jag är ganska ofta i Spanien, och där säljs vin i varenda butik man går in i. Men när man börjar syna det hela, så kostar vin såväl som sprit i samma kvalité inte mycket mindre. Vad beror då detta på? Spanien har ju mycket lägre skatt på alkohol?
Saken är att Systembolaget (egentligen Vin & Sprit) köper in så stora partier att priserna blir låga trots skatten. Svenska bolaget är alltså en av de mäktigaste upphandlarna i europa, och kan därför se till att få toklåga priser.
Nu är ju problemet idag, att merparten av befolkningen hellre dricker rävgift än bra grejer, bara det är billigt, och därför måste spritskatten ner. Annars kommer smuggling och privatimport fortsätta att florera. Lösningen är alltså att man behåller bolagets monopol, då de gör ett förbannat bra jobb, men man sänker alkoholskatten drastiskt. Och vi pratar inte om några fjuttiga procent, för då kommer smugglingen att bli kvar. De måste sänka skatten så pass att det faktiskt inte känns lönt att hålla på att smyga och krångla. I slutändan hade vi fått en bra lösning, som fortfarande hade haft en viss styrning och kontroll på våra alkoholvanor. Självklart hade statens skatteintäkter minskat till en början, men när väl smugglingen hade dött ut, så hade kunderna återvänt till systembolaget, och de hade troligen haft samma inkomster som idag, även om de hade minskat skatten med 75%.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
953504
September 22, 2005 - 9:51 am
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: Jag tycker heller inte att skatten skall vara så hög som den är nu, men det är bara att inse att systembolaget har en funktion även som kontrollerande och sorterande.
Jag är ganska ofta i Spanien, och där säljs vin i varenda butik man går in i. Men när man börjar syna det hela, så kostar vin såväl som sprit i samma kvalité inte mycket mindre. Vad beror då detta på? Spanien har ju mycket lägre skatt på alkohol?
Saken är att Systembolaget (egentligen Vin & Sprit) köper in så stora partier att priserna blir låga trots skatten. Svenska bolaget är alltså en av de mäktigaste upphandlarna i europa, och kan därför se till att få toklåga priser.
Nu är ju problemet idag, att merparten av befolkningen hellre dricker rävgift än bra grejer, bara det är billigt, och därför måste spritskatten ner. /.../.

Halvägs in i ett nytt inlägg insåg jag att du redan skrivit allt. 😉

EDIT: snyggare och mer korrekt citering

//Andreas

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 221
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL