Till kärnkraftens försvar|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Till kärnkraftens försvar
skinner
Member
Medlem
Forum Posts: 2394
Member Since:
March 14, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1
August 7, 2005 - 11:55 am
sp_Permalink sp_Print

Lyft bort tankeförbudslagen som förhindrar forskning kring de fjärde generationernas reaktorer, som är säkrare och effektivare, och bygg ut de kärnkraftverk som finns. Det är, som energiformerna ser ut idag, det enda hållbara energialternativet.
André Haraldsson är civilingenjörsstuderande i teknisk fysik.

Till kärnkraftens försvar

Vansinne förlita sig på el från miljöovänliga kol- och oljeeldade kraftverk

I våras presenterades en Temo-undersökning (DN 23/3) som visade på att det nu endast är 13 procent av svenska folket som vill snabbavveckla kärnkraften, ingen som röstade på linje 3, att stänga reaktorerna efter 25 år, är för att stänga något kärnkraftverk idag! Vad är det då som kärnkraften har som andra metoder att producera elkraft saknar? Sammantaget är kärnkraft, frånsett vattenkraft, det mest ekonomiskt lönsamma sättet att producera el, det har, till skillnad från vid förbränning av fossila bränslen, inga utsläpp i naturen under drift. Tvärtom kan man i lugn och ro kapsla in bränslet och förvara det säkert efter användning.
Det finns inget alternativ i dag till kärnkraft, att utvinna energin från sol och vind är idag inte tillräckligt effektivt för att vara ett alternativ, inte i stor skala. Sant är att delar av den el som produceras av kärnkraften istället kan tas från vindkraft, men idag har vi i Sverige totalt cirka 700 vindkraftverk med en sammanlagd effekt på 425 MW vid full drift. Forsmark har möjlighet att höja effekten hos sina tre reaktorer genom att öka den termiska effekten. Storlek på ökningen? Cirka 410 MWh till. Forsmark 1, en av tre reaktorer på Forsmark, har en nettoeffekt på 986 MW.
Skillnaderna blir än mer slående om man jämför i totalt producerad el under ett år. 2003 låg siffran för vindkraft på 700 GWh (miljarder watt timmar), kärnkraften i Sverige låg på 36 000 GWh. Faktum är, vilket ofta glöms bort i debatten, är att det inte går att ha en för stor andel kraftverk som förlitar sig på något som är så variabelt som vindstyrka. Elnätet klarar helt enkelt inte av det – säkra komplement som vattenkraft och kärnkraft är ett måste. För att täcka cirka 10 procent av Sveriges elförbrukning skulle det krävas runt 1 500 vindkraftverk. De är runda slängar verk på en sträcka som motsvarar 3-4 varv längs Västerbottenskusten.
Däremot är vindkraften ett bra komplement för att bli av med den avskyvärda olje- och kolkraften.
Vad har hänt när Sveriges elförbrukning stadigt har ökat samtidigt som man ska avveckla kärnkraften? Inte har de förnyelsebara energikällorna blivit något stort komplement, utan man har valt att importera el, vid många tillfällen närmare 10 procent, från våra grannländer, bland annat Danmark. Ironiskt att just Danmark, som använde närheten till Barsebäck som slagträ för en nedläggning, nu tjänar på den svenska underproduktionen av el.
Framförallt är det el från dyr kolkraft som importeras, ytterst miljöovänligt, som spyr ut koldioxid i atmosfären och medverkar till växthuseffekten och därmed den globala uppvärmningen. I delar av södra Sverige är dessutom mark och sjöar redan svårt försurade av det svavel som till stor del härstammar från dessa kraftverk.

Då, 1980, var fortfarande två stora olyckor färskt i minnet när gemene man gick till valurnorna för att rösta om kärnkraftens framtid.
Låt oss ta en titt på dessa olyckor som orsakade rädsla över en hel nation för riskerna hos kärntekniken. Harrisburg 1979, det skedde ett mindre utsläpp, och 25 år senare inte har det inte påvisats någon negativ effekt för miljön i närregionen. Vad som är viktigare, och i motsats till vad många verkar tro, så var det helt utan risk för allmänhet eller personal, och sen dess har kärnkraftverken blivit avsevärt säkrare.
Även om något så osannolikt som en härdsmälta skulle ske så finns det skydd för detta. Det finns tre oberoende säkerhetssystem som kan varna och stänga ned reaktorn. Härden i sig är självreglerande i svenska reaktorer, och det finns en skyddskåpa som kapslar in härden om den blir för het – på så sätt kommer radioaktiva ämnen utanför härden.
Tjernobyl är, i flera avseenden, en annan och mycket mer tragisk olycka. Men skillnaderna mellan denna reaktor och dagens svenska är otaliga. Tjernobyl använde sig av en teknik som är mycket instabilare, kokar det något i reaktorn så ökar kärnreaktionerna. Vidare använde sig Tjernobylkraftverket av kol som moderator, det som man använder för att reglera hastigheten på härden, vilket är mycket farligt om det händer en olycka, det kan nämligen fatta eld.
Man hade dessutom kopplat ur alla säkerhetssystem. Så när personalen försökte åtgärda problemet så ökade istället nukleidreaktionerna explosionsartat och orsakade en ångexplosion som sprängde bort toppen på reaktorn. Efter det så började kolstavarna brinna, fortsatte att göra det i nio dagar och spred stora mängder radioaktiva ämnen. Reaktorn saknade även en sådan kåpa som svenska kärnkraftverk har.
Att i debatten om kärnkraftens vara eller inte vara hänvisa till dessa två olyckor är således ganska uddlöst. Det är i ena fallet en synnerligen gammal reaktor inte ens av samma typ som de svenska och utan de toppmoderna säkerhetssystem som används idag. I andra fallet inte ens samma konstruktion
Dock producerar kärnkraftindustrin avfall, radioaktivt sådant som måste förvaras till det inte längre är hälsovådligt. Det farligast avfallet har en lång halveringstid, flera tiotusentals år, och kräver omsorgsfull förvaring. Tekniken som är utvecklad av SKB, Svensk kärnbränslehantering, bygger på ett ytterhölje av tjock koppar mot rost, sedan gjutjärn och slutligen bentonitlera som man sett skyddar naturligt mot nedbrytning. Berg är slutligen ett säkert alternativ där dessa kapslas kan placeras, och förvaras.

Tvärtom vad som planeras nu bör Sverige bygga ut kärnkraften i likhet med många andra länder, Finland är ett exempel. Vi kan inte förlita oss på kol- och oljeeldade kraftverk utanför landet gränser, det är om något inte hållbart alternativ.
Faktum är att det avfall som produceras vid kärnteknik är bara skadligt under en begränsad tid. Vi kan inte heller förlita oss på förnyelsebara energikällor, vindkraften är bra, men dess möjligheter till att ersätta kärnkraften är begränsat och tillgången till solenergi i Sverige är milt sagt säsongsbetonat. Nej, lyft bort tankeförbudslagen som förhindrar forskning kring de fjärde generationernas reaktorer, som är säkrare och effektivare, och bygg ut de kärnkraftverk som finns.
Det är, som energiformerna ser ut idag, det enda hållbara alternativet.

André Haraldsson

----------------------------------------------------

Läste denna i lokaltidningen och han beskriver så bra mina åsikter om kärnkraften i detalj så jag var bara tvungen att publicera den.

Komentera gärna!

obelix
Member
Medlem
Forum Posts: 5371
Member Since:
January 12, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
932808
August 7, 2005 - 12:01 pm
sp_Permalink sp_Print

Så länge skiten inte går sönder så...

Men det enda jag ser som problem är avfallet.

NES_Boy
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1308
Member Since:
January 22, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932811
August 7, 2005 - 12:02 pm
sp_Permalink sp_Print

Håller med till 100%, synd att han inte skickat in det där till någon rikstäckande tidning så att det kan göra någon skillnad...

Sardaukar
Member
Medlem
Forum Posts: 4818
Member Since:
December 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
932826
August 7, 2005 - 12:29 pm
sp_Permalink sp_Print

Låter alldeles utmärkt.

Hypno Toad
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 694
Member Since:
December 29, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
932829
August 7, 2005 - 12:31 pm
sp_Permalink sp_Print

EXAKT.

Har alltid menat det, de är inte många som vet att Tjernobyl var ett experiment av ryssarna, dom hadde stängt av alla reserv system och liknande och "glömt" säga det till nattteamet, som om dom hadde sett att det höll på att sprängas bara hadde behövt trycka på stoppknappen.

Sen så finns det självreglerande kärnkraftverk som teoretiskt inte kan pajja, uranen är fördelad i "bollar" som ligger i nått material som när det blir för varmt blir trögare för netronerna att pasera och härden blir svalare.

Och en anna sak som få vet att ett fusionkraftverk som är helt självförsörjande finns idag, var i Stor Brittanien tror jag, om man bara sattsar lite (mycke) mer pengar så kan fusionkraftverk redo för marknade kan byggas om 10, jag tror tillochmed redan om 5år.

SuperNova
Member
Medlem
Forum Posts: 3839
Member Since:
November 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
932838
August 7, 2005 - 12:57 pm
sp_Permalink sp_Print

Men sverige är ju helt knasiga på den här biten....
Man stänger sina egna (som är bland dom bästa i världen) där man själv sätter upp kraven för säkerhet, Sen går vi och köper energi (el) från grannländerna.. Om deras kraftverk exploderar är vi lika körda lixom.

Dom kraftverk som vi kör får man ut ca 1% av. Dvs 1% av all energi från processen bli el. Fransmännen har en reaktor som pressar ut 99%. Visst fortfarante i "teststadiet" men vi snackar potenta grejer här.
Teoretiskt sätt behövse det altså ~100ggr mindre bränsle i det "franska verket" för att få ur samma energi som dagens svenska.

MoparPower
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1613
Member Since:
October 31, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932850
August 7, 2005 - 1:24 pm
sp_Permalink sp_Print

Han skriver lite fel där om två olyckor i färskt minne, om han menar att Tjernobyl påverkade 1980? Däremot skedde ju en olycka i England, deras luftkylda reaktor blev lite varm... Annars kan man väl hålla med honom.

Laglorden
Member
Medlem
Forum Posts: 2243
Member Since:
August 7, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932852
August 7, 2005 - 1:30 pm
sp_Permalink sp_Print

SuperNova wrote:
Dom kraftverk som vi kör får man ut ca 1% av. Dvs 1% av all energi från processen bli el. Fransmännen har en reaktor som pressar ut 99%.

99,53% av all statistik på Internet är påhittad 🙂

Jag kan också hitta på lite 🙂

Ifall vi eldar upp 10% av allt skräp som blir kvar i skogen efter avverkning istället för att låta det ligga och ruttna (och sen sprider ut askan i skogen igen) så kan vi plocka bort all kärnkraft.

Ifall vi ersätter direktverkande el med värmepumpar så kan vi plocka bort all kärnkraft. (Direktverkande el är hemskt energineffektivit, genom att låta samma el dra runt en värmepump istf verka direkt får man ut 4-5 ggr mer värme för samma mängd el (energi kan inte förstöras eller skapas, men den kan omvandlas mellan olika tillstånd, läs på om Exergi)

Massa skumma räkneexempel i artikeln som ska ge den ett sken av "vetenskaplighet"

Jag uppskattar Västerbottens kust till sisådär 100 mil? 1500 vindkraftverk skulle bli en var 666 meter (the number of the beast!! 👿 ) Och man KAN sätta ett vindkraftverk längre ut i sjön och sen ett närmare osv. Kusten består inte av en linje även om det kan se ut så på kartan... Doh!!

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
932856
August 7, 2005 - 1:38 pm
sp_Permalink sp_Print

Laglorden wrote: [quote=SuperNova] Dom kraftverk som vi kör får man ut ca 1% av. Dvs 1% av all energi från processen bli el. Fransmännen har en reaktor som pressar ut 99%.

Ifall vi eldar upp 10% av allt skräp som blir kvar i skogen efter avverkning istället för att låta det ligga och ruttna (och sen sprider ut askan i skogen igen) så kan vi plocka bort all kärnkraft.

Knappast miljövänligt.

Laglorden
Member
Medlem
Forum Posts: 2243
Member Since:
August 7, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932858
August 7, 2005 - 1:40 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: [quote=Laglorden][quote=SuperNova] Dom kraftverk som vi kör får man ut ca 1% av. Dvs 1% av all energi från processen bli el. Fransmännen har en reaktor som pressar ut 99%.

Ifall vi eldar upp 10% av allt skräp som blir kvar i skogen efter avverkning istället för att låta det ligga och ruttna (och sen sprider ut askan i skogen igen) så kan vi plocka bort all kärnkraft.

Knappast miljövänligt.

Varför inte? Mera miljövänligt än Uranbrytning iaf skulle jag vilja påstå

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932859
August 7, 2005 - 1:41 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: [quote=Laglorden][quote=SuperNova] Dom kraftverk som vi kör får man ut ca 1% av. Dvs 1% av all energi från processen bli el. Fransmännen har en reaktor som pressar ut 99%.

Ifall vi eldar upp 10% av allt skräp som blir kvar i skogen efter avverkning istället för att låta det ligga och ruttna (och sen sprider ut askan i skogen igen) så kan vi plocka bort all kärnkraft.

Knappast miljövänligt.

Varför inte? Jag ser inga som helst problem med det.

skinner
Member
Medlem
Forum Posts: 2394
Member Since:
March 14, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
932863
August 7, 2005 - 1:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Laglorden wrote: [quote=SuperNova] Dom kraftverk som vi kör får man ut ca 1% av. Dvs 1% av all energi från processen bli el. Fransmännen har en reaktor som pressar ut 99%.

Jag uppskattar Västerbottens kust till sisådär 100 mil? 1500 vindkraftverk skulle bli en var 666 meter (the number of the beast!! 👿 ) Och man KAN sätta ett vindkraftverk längre ut i sjön och sen ett närmare osv. Kusten består inte av en linje även om det kan se ut så på kartan... Doh!!

Från Umeå till Skellefteå är det 13 mil. Från Umeå Ner till Gränsen mot Västernorrland så är det 5 mil. Från Skellefteå till Grtännsen mot Norrbotten är det 4 mil. 13 + 4 + 5 = 22 mil.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
932876
August 7, 2005 - 2:35 pm
sp_Permalink sp_Print

Vedförbränning alstrar mycket koldioxid. I stor skala kommer det säkerligen påverka växthuseffekten ganska rejält. Självklart är det bättre än fossila bränslen, men jag föredrar kärnkraft.

Allra helst ser jag vindkraft och solenergi, men det får vara ett långsiktigt mål.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932879
August 7, 2005 - 2:40 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Vedförbränning alstrar mycket koldioxid. I stor skala kommer det säkerligen påverka växthuseffekten ganska rejält. Självklart är det bättre än fossila bränslen, men jag föredrar kärnkraft.

Allra helst ser jag vindkraft och solenergi, men det får vara ett långsiktigt mål.

Odlingen av skogen förbrukar lika mycket koldioxid som det alstras vid förbränning. Summan blir noll.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
932961
August 7, 2005 - 4:22 pm
sp_Permalink sp_Print

Givetvis, men det tar tid för träd att binda koldioxid - de växer inte snabbt. Medan koldioxiden är obunden bidrar den till att hålla värmen kvar. Det går inte att se på det som ett nollsummespel.

Utöver detta bildas vid förbränning kväveoxider som är direkt farliga för hälsan och dessutom bidrar till försurning.

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932969
August 7, 2005 - 4:37 pm
sp_Permalink sp_Print

Jerry wrote: Givetvis, men det tar tid för träd att binda koldioxid - de växer inte snabbt. Medan koldioxiden är obunden bidrar den till att hålla värmen kvar. Det går inte att se på det som ett nollsummespel.

Utöver detta bildas vid förbränning kväveoxider som är direkt farliga för hälsan och dessutom bidrar till försurning.

Vi pratade om 10% restprodukter från skogsaverkning. De resterande 90% kommer troligtvis inte att gå till förbränning, alltså har du en ren vinst på skogsenergin i koldioxidavseendet.

Det finns mängder med saker som bidrar lika mycket eller mer till försurning, och om vi skall snacka giftighet, så ligger nog kärnkraften på topp. Jag är inte emot kärnkraften, men man skall inte tro att den är ofarlig eller riskfri.

NES_Boy
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1308
Member Since:
January 22, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932971
August 7, 2005 - 4:46 pm
sp_Permalink sp_Print

denstore wrote: [quote=Jerry]Vedförbränning alstrar mycket koldioxid. I stor skala kommer det säkerligen påverka växthuseffekten ganska rejält. Självklart är det bättre än fossila bränslen, men jag föredrar kärnkraft.

Allra helst ser jag vindkraft och solenergi, men det får vara ett långsiktigt mål.

Odlingen av skogen förbrukar lika mycket koldioxid som det alstras vid förbränning. Summan blir noll.

Är det inte så att fossila bränslen som olja och kol även dom från början var växter och djur som alltså förbrukat koldioxiden som sedan släpps ut vid förbränningen? Enda skillnaden är väll att den koldioxiden aldrig varit fri under våran (Människornas) tid på jorden?

Avatar
denstore
Member
Medlem
Forum Posts: 7128
Member Since:
March 11, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
932978
August 7, 2005 - 4:54 pm
sp_Permalink sp_Print

NES_Boy wrote: [quote=denstore][quote=Jerry]Vedförbränning alstrar mycket koldioxid. I stor skala kommer det säkerligen påverka växthuseffekten ganska rejält. Självklart är det bättre än fossila bränslen, men jag föredrar kärnkraft.

Allra helst ser jag vindkraft och solenergi, men det får vara ett långsiktigt mål.

Odlingen av skogen förbrukar lika mycket koldioxid som det alstras vid förbränning. Summan blir noll.

Är det inte så att fossila bränslen som olja och kol även dom från början var växter och djur som alltså förbrukat koldioxiden som sedan släpps ut vid förbränningen? Enda skillnaden är väll att den koldioxiden aldrig varit fri under våran (Människornas) tid på jorden?

Exactamente.

Avatar
heimdal
Member
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
September 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
932980
August 7, 2005 - 4:55 pm
sp_Permalink sp_Print

meeera kä'rnkraft!!!

de e bara massa bakåtsträvande trädkramande fittor i miljöpartiet som sätter käppar i hjulen för kärnkraften...

ny folkomröstning tack... de e ju trots allt 25 år sedan

p4zz
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 548
Member Since:
February 9, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
933000
August 7, 2005 - 5:19 pm
sp_Permalink sp_Print

heimdal wrote: meeera kä'rnkraft!!!

de e bara massa bakåtsträvande trädkramande fittor i miljöpartiet som sätter käppar i hjulen för kärnkraften...

ny folkomröstning tack... de e ju trots allt 25 år sedan

[Image Can Not Be Found]

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 257
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL