Tror du på någon högre makt?|Page 4|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Tror du på någon högre makt?
Polekatt
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1135
Member Since:
January 8, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1125348
March 20, 2007 - 2:51 pm
sp_Permalink sp_Print

Tyrfing wrote:
Har svårt att se detta då den klara majoriteten är religiösa eller troende.

en gång i tiden kan detta varit sant, idag tror jag minoriteten är de troende.

att folk är medlemmar i svenska kyrkan eller liknande är mer traditioner än tron.

sen var det någon som sa att ateister följer trender, är inte själva poängen med ateist att man inte tror på nått ? svårt att följa en trend som inte finns ;).

själv är jag "ateist" jag tror inte på vad andra säger jag tror på vad jag själv upplever, och vad jag tycker känns rimligt och går att basera utifrån mina egna upplevelser, ungefär som att eld är varmt och man kan bränna sig på det.. vatten går inte att dela upp i 2 led med tanken etc.. (obs väldigt bildligt talat)

Religionen kommer minska, men kommer alltid finnas, vissa människor behöver tro på något andra inte, när det påverkar hur du agerar negativt så går det överstyr så som extremistiska muslimer etc. (jaja de har tolkat koranen fel) men det är inte min poäng 😉

best regards, pole

Vitamin-C
Member
Medlem
Forum Posts: 3083
Member Since:
May 17, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1125541
March 21, 2007 - 11:26 am
sp_Permalink sp_Print

det fina är att majoriteten av världens befolkning är troende. sverige är ett undantag.

Darakir
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 352
Member Since:
August 9, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1125543
March 21, 2007 - 11:31 am
sp_Permalink sp_Print

Om man kollar vad "religion" betyder enliget en jäkla massa ordbäcker, så går det ut på att man tror på en övernaturlig makt.

Se här: http://www.google.com/search?q.....=firefox-a

Så.. vissa former av satanism, jag antar att du (Delph1), menar de former där man tror på ego, skulle alltså inte definieras som religion enligt klassisk semantik.

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1125642
March 21, 2007 - 5:55 pm
sp_Permalink sp_Print

Darakir wrote: Om man kollar vad "religion" betyder enliget en jäkla massa ordbäcker, så går det ut på att man tror på en övernaturlig makt.

Se här: http://www.google.com/search?q.....=firefox-a

Så.. vissa former av satanism, jag antar att du (Delph1), menar de former där man tror på ego, skulle alltså inte definieras som religion enligt klassisk semantik.

Det känns väldigt fel att inte klassa en religion utan en tro på övermakten som något annat än just det. Jag har en känsla av att dessa definitioner inte tar hänsyn till just dessa eftersom de är så små och kanske inte alltid helt accepterade.

//Andreas

Tyrfing
Member
Medlem
Forum Posts: 2187
Member Since:
April 10, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1125669
March 21, 2007 - 7:14 pm
sp_Permalink sp_Print

Polekatt wrote: [quote=Tyrfing] Har svårt att se detta då den klara majoriteten är religiösa eller troende.

en gång i tiden kan detta varit sant, idag tror jag minoriteten är de troende.

att folk är medlemmar i svenska kyrkan eller liknande är mer traditioner än tron.

sen var det någon som sa att ateister följer trender, är inte själva poängen med ateist att man inte tror på nått ? svårt att följa en trend som inte finns ;).

själv är jag "ateist" jag tror inte på vad andra säger jag tror på vad jag själv upplever, och vad jag tycker känns rimligt och går att basera utifrån mina egna upplevelser, ungefär som att eld är varmt och man kan bränna sig på det.. vatten går inte att dela upp i 2 led med tanken etc.. (obs väldigt bildligt talat)

Religionen kommer minska, men kommer alltid finnas, vissa människor behöver tro på något andra inte, när det påverkar hur du agerar negativt så går det överstyr så som extremistiska muslimer etc. (jaja de har tolkat koranen fel) men det är inte min poäng 😉

best regards, pole

Bara för att folk inte är religiösa innebär det inte att dom inte tror på högre ting.
Jag tror (i annan mening än blind tro ;)) att majoriteten av svenska befolkningen är troende på ett eller annat sätt.
Bara för att du inte tillhör en av dom stora religionerna eller även nån av dom små behöver det inte betyda att du inte har någon tro överhuvud taget.

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1125673
March 21, 2007 - 7:33 pm
sp_Permalink sp_Print

Fortsättningsvis på diskussionen om vad religion är.. Lucretius sa att religion kmr ifrån ligare "binda", Cicero sa legere "hopplocka, samla".

religio = beteckning för de åtgärder, som människan vidtar för att reda sig med tillvarons hemlighetsfulla makter, d.v.s. offer och andra riter, som tillhör fromhet och gudsdyrkan.

Jag började skriva i hopp om att bevisa Delph1 fel men efter lite smarta åsikter av Auguste Sabatier (teolog) så tycker jag nog inte att religion behöver bygga på högre makter.

Hur viktig gudstron i sina vitt skilda former än är för religionen, finns det dock dels hos naturfolken riter och sedvänjor, dels på ett högre stadium buddhismens ursprungliga form, som måste hänföras till religionens område utan att innebära tro på och kult av övernaturliga väsen. Det betydelsefullaste kännetecknet på religion synes vara åtskillnaden mellan helig och profan. Religiös eller from är den, för vilket något är heligt. Helighet är gudomens väsentligaste egenskap, som gör sig gällande, i samma mån som gudstron är religiöst verksam. De heliga riter och formler, vilka på religionens tidiga stadier utgör dess egentliga innehåll, utmynnar inom den senare religionen i innerlig bön, vilket föranleder Auguste Sabatier till definitionen att "religionen är hjärtats bön".

Bjornstrom
Member
Medlem
Forum Posts: 3485
Member Since:
December 17, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1125675
March 21, 2007 - 7:58 pm
sp_Permalink sp_Print

Vitamin-C wrote: [quote=Bjornstrom]Är det inte så att folk som måste tro på en massa saker som inte går att bevisa för 5 öre är svagare individer än de övriga?

aj, aj aj aj, den sved.
jag blev facktis stött där. kan du vara snäll och förklara dig lite?
jag läser det som att du beskyller mig för att vara en svag människa gennerelt jämfört med alla andra som är ateister eller halv sekudaliserade.
känns liiiite som att du saknar en gnutta erfarenhet i ämnet.

Exakt vad blev du stött på? Sen var det inget påstående utan mer en tanke...
Och ja jag saknar verkligen erfarenhet... Men en sak är säker jag vill inte ha någon heller... Klarar mig bra utan en massa mumbo jumbo där folk tjänar pengar på en lögn..

Josey Wales
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
October 18, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1125766
March 22, 2007 - 7:09 am
sp_Permalink sp_Print

Man kan ju bekänna sej till och omfamna en religion för att man delar dess grundvärderingar utan att man därför nödvändigtvis måste tro på det högre väsen eller skapelseberättelse som religionen i fråga bekänner sej till och tillber.
Jag t.ex. finner mycket i kristendomen som tilltalar mej, jag stöder även det hjälparbete som kyrkan gör, bl.a. därför så är jag fortfarande medlem i Svenska kyrkan, men jag tror inte att Gud finns därför eller att han skapade Jorden på 6 dagar.

Darakir
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 352
Member Since:
August 9, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1125810
March 22, 2007 - 10:46 am
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: [quote=Darakir]Om man kollar vad "religion" betyder enliget en jäkla massa ordbäcker, så går det ut på att man tror på en övernaturlig makt.

Se här: http://www.google.com/search?q=define%3A+religion&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a

Så.. vissa former av satanism, jag antar att du (Delph1), menar de former där man tror på ego, skulle alltså inte definieras som religion enligt klassisk semantik.

Det känns väldigt fel att inte klassa en religion utan en tro på övermakten som något annat än just det. Jag har en känsla av att dessa definitioner inte tar hänsyn till just dessa eftersom de är så små och kanske inte alltid helt accepterade.

//Andreas

Måste en sammanslutning av människor med lika värderingar vara en religion?

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1125854
March 22, 2007 - 12:38 pm
sp_Permalink sp_Print

Darakir wrote: [quote=Delph1][quote=Darakir]Om man kollar vad "religion" betyder enliget en jäkla massa ordbäcker, så går det ut på att man tror på en övernaturlig makt.

Se här: http://www.google.com/search?q=define%3A+religion&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a

Så.. vissa former av satanism, jag antar att du (Delph1), menar de former där man tror på ego, skulle alltså inte definieras som religion enligt klassisk semantik.

Det känns väldigt fel att inte klassa en religion utan en tro på övermakten som något annat än just det. Jag har en känsla av att dessa definitioner inte tar hänsyn till just dessa eftersom de är så små och kanske inte alltid helt accepterade.

//Andreas

Måste en sammanslutning av människor med lika värderingar vara en religion?

Per definition nej, men varför måste ett krav på en högre makt ingå i rätten att kalla sig religiös? En religion i min mening är lika mycket en strävan som en tro på någon gud, eller lika gärna något större som nödvändigtvis inte är något väsen.

//Andreas

Polekatt
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1135
Member Since:
January 8, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1125929
March 22, 2007 - 4:21 pm
sp_Permalink sp_Print

en religon är väl en grupp människor som tror på en/ett/det (whatever) högre väsen som styr vad som händer, har hänt och kommer hända i världen.

simple ?

notera grupp då jag ej anser att en person kan ha en religon.

Sen sa någon att det endast är i sverige som majoriteten är icke troende (om det nu är så) iaf en stor del som är det i kontrast till resten av världen.
Detta är ganska intressant enligt mig, faktorerna bakom. nu ska jag bara bli lite patriotisk först ;).

Sverige är ett av de bästa länderna att leva i världen, väldigt väl utbildade invånare och ett land som är framåt.

Just Utbildningsbiten tror jag är en av de skälen till att vi har mindre troende i sverige, folket har kunskapen och vetskapen om saker och ting, vilket bidrar till att man öppnar ögonen lite och inte bara kollar till närmsta bekanskap med religon, dvs Kristendomen.
Kan säga att 80% minst av alla religösa har ärvt från sina föräldrar, i min syn är detta bara ett arv och inget som man väljer själv, SPECIELLT i länder där friheten ej är lika självklar som i sverige.

jag själv har gått både ansgars och kyrkans barntimmar och är nu ateist, jag märkte ganska fort att det var inget jag kunde tro eller äns ta till mig.
båda mina föräldrar är ganska religösa, förr kanske jag hade varit tvingad och till och med varit religös pga av detta.

hur som helst, religon minskar när folket får frihet och inte blir tvingade till det. och religonen anpassar sig til lsamhället.

anledningen till att koranen är som den är, är pga av den ej ändrats på 200 år ? vilket i sig är rätt, en religon som ändrar sig till sammhällets regler (biblen)? , rättas ? , modifieras ? hallå ? ska man tro på nått så får det väl inte heller ändra sig :D. DET ÄR JU GUDS ORD. pfft.

best regards, pole

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1125949
March 22, 2007 - 6:13 pm
sp_Permalink sp_Print

Polekatt wrote: ... religon ... simple ? ...

Med tanke på hur mycket det debatteras så säger jag nej 😉

//Andreas

Tyrfing
Member
Medlem
Forum Posts: 2187
Member Since:
April 10, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1126002
March 22, 2007 - 9:43 pm
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote: [quote=Polekatt] ... religon ... simple ? ...

Med tanke på hur mycket det debatteras så säger jag nej 😉

//Andreas

:)R Det där gav mig allt ett gott skratt Delph1 (missförstå mig inte jag håller med dig till fullo.)

Krehlmar
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 355
Member Since:
January 18, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1126004
March 22, 2007 - 9:56 pm
sp_Permalink sp_Print

tycker det är naivt att inte tro på något, visst kanske det inte finns någon makt som påverkar eller värvarar... men allting skapades bara inte ur ingeting av ingen orsak

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1126034
March 23, 2007 - 6:48 am
sp_Permalink sp_Print

Tyrfing wrote: [quote=Delph1][quote=Polekatt] ... religon ... simple ? ...

Med tanke på hur mycket det debatteras så säger jag nej 😉

//Andreas

:)R Det där gav mig allt ett gott skratt Delph1 (missförstå mig inte jag håller med dig till fullo.)

Jag förstår dig.

Av en händelse sprang jag på denna länk nu på morgonen:
http://www.telegraph.co.uk/connected/main.jhtml?xml=/connected/2007/03/21/nmetal21.xml

Jag kände mig minst lite träffad, någon mer?

//Andreas

Polekatt
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1135
Member Since:
January 8, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1126049
March 23, 2007 - 7:40 am
sp_Permalink sp_Print

Krehlmar wrote: tycker det är naivt att inte tro på något, visst kanske det inte finns någon makt som påverkar eller värvarar... men allting skapades bara inte ur ingeting av ingen orsak

Tro som i spekulera i hur världen kom till ? det gör väl varenda kotte.

jag syftar på tro på nått religöst eller "onaturligt".

själv så kan jag bara säga att "naturen" (som i världen) skapade jorden, hur vette fan, men den kom till genom gas moln och partiklar och allt sånt där, vad hela universum kom från vet jag inte, men sen spelar det ju ingen roll, religonen tar bara upp jorden (kanske inte så konstigt då det ej visste att det fanns något annat när de skrev sina heliga texter med ord från gud).

sen bara som en pik in i allt, stackars dinosaurer får inte vara med i religonen... snyft.

best regards, pole

Darakir
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 352
Member Since:
August 9, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1126050
March 23, 2007 - 7:45 am
sp_Permalink sp_Print

Delph1 wrote:
Per definition nej, men varför måste ett krav på en högre makt ingå i rätten att kalla sig religiös? En religion i min mening är lika mycket en strävan som en tro på någon gud, eller lika gärna något större som nödvändigtvis inte är något väsen.
//Andreas

Ok, så fungerar det enligt dig. Enligt ordböcker ska det ha med en övernaturlig komponent. Jag väljer att tro på dem.

Krehlmar wrote: tycker det är naivt att inte tro på något, visst kanske det inte finns någon makt som påverkar eller värvarar... men allting skapades bara inte ur ingeting av ingen orsak

Så tycker du, själv tycker jag att det är naivt att tro på en övernaturlig makt.

Avatar
ilg@dd
Ljungaverk
Member
Medlem
Forum Posts: 10810
Member Since:
August 31, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1126051
March 23, 2007 - 7:48 am
sp_Permalink sp_Print

Polekatt wrote: [quote=Krehlmar]tycker det är naivt att inte tro på något, visst kanske det inte finns någon makt som påverkar eller värvarar... men allting skapades bara inte ur ingeting av ingen orsak

Tro som i spekulera i hur världen kom till ? det gör väl varenda kotte.

jag syftar på tro på nått religöst eller "onaturligt".

själv så kan jag bara säga att "naturen" (som i världen) skapade jorden, hur vette fan, men den kom till genom gas moln och partiklar och allt sånt där, vad hela universum kom från vet jag inte, men sen spelar det ju ingen roll, religonen tar bara upp jorden (kanske inte så konstigt då det ej visste att det fanns något annat när de skrev sina heliga texter med ord från gud).

sen bara som en pik in i allt, stackars dinosaurer får inte vara med i religonen... snyft.

best regards, pole

Du tror inte att dinosaurerna skulle hamna under avdelningen "djur"?
🙄 wink

*Edit*
En av Bibelns intressantaste verser, här i den nya översättningen:
1 Mos 1:26
Gud sade: ”Vi skall göra människor som är vår avbild, lika oss. De skall härska över havets fiskar, himlens fåglar, boskapen, alla vilda djur och alla kräldjur som finns på jorden.”

Fundera lite på den ni..

ASUS M5A97 - AMD FX-6300 6-core - 12 GB Corsair DDR3 - Gigabyte 7790 2GB GDDR5 - Några TB HDD

Inte så flitig besökare på forum numera, intresset för hårdvara och datorer har minskat rejält. Mer om mej på min SD-kritiska blogg på: http://www.christer.gunnarsson.biz

Polekatt
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1135
Member Since:
January 8, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1126052
March 23, 2007 - 7:51 am
sp_Permalink sp_Print

ilg@dd wrote:

Du tror inte att dinosaurerna skulle hamna under avdelningen "djur"?
🙄 wink

hehe, bra poäng.

dock om du läst "skapelse berättelserna" etc i några religoner så vet du vad jag syftar på.

svårt att skriva om något man inte vet finns, och gud borde veta allt eller ? 😀

Avatar
Andreas Galistel
Member
Medlem
Forum Posts: 16287
Member Since:
November 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1126058
March 23, 2007 - 8:06 am
sp_Permalink sp_Print

Darakir wrote: [quote=Delph1] Per definition nej, men varför måste ett krav på en högre makt ingå i rätten att kalla sig religiös? En religion i min mening är lika mycket en strävan som en tro på någon gud, eller lika gärna något större som nödvändigtvis inte är något väsen.
//Andreas

Ok, så fungerar det enligt dig. Enligt ordböcker ska det ha med en övernaturlig komponent. Jag väljer att tro på dem.

Jag är inte ute efter att ändra din eller någon annans syn på vad som är religion. Jag ifrågasätter bara en definition som jag anser vara föråldrad och inte tar hänsyn till det moderna samhället.

//Andreas

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 411
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL