Varför yttrandefrihet?|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Varför yttrandefrihet?
Vaniljflickan
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1231
Member Since:
August 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1
March 15, 2006 - 1:40 pm
sp_Permalink sp_Print

Hah, lätt fråga! tänker du.
Bra! Skriv då hur du ser på yttandefrihet och tryckfrihet. Den som är insatt i lagarna får gärna ge mig en överskådlig sammanfattning av dem, tolkningssvårigheter - vad vet jag? Du som inte är insatt i lagarna, skriv din egen uppfattning.

Den här tråden är inte tänkt att handla om Jyllandspostens publicering av Muhammedteckningar men självklart får man dra paralleller.

Slutligen ett citat jag hört men inte minns varifrån (antagligen från en stor profet som alla med allmänbildning kan), lyder i stil med:

"Jag ger inte mycket för din åsikt, men jag skulle ge mitt liv för din rätt till den!"

Vad kan man lägga för tolkningar i det?

beta
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1736
Member Since:
January 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1023803
March 15, 2006 - 1:44 pm
sp_Permalink sp_Print

Sen att lagarna går mot varandra säger en del om hur planerade de är.
Yttrandefrihet står ju för att man får säga vad man vill. Men sen får man inte säga något om olika raser osv för då är det hets mot folkgrupp. Hur går det i rätten då? Vilken lag väger tyngst?

Lodisen
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1200
Member Since:
August 28, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1023804
March 15, 2006 - 1:45 pm
sp_Permalink sp_Print

beta wrote: Sen att lagarna går mot varandra säger en del om hur planerade de är.
Yttrandefrihet står ju för att man får säga vad man vill. Men sen får man inte säga något om olika raser osv för då är det hets mot folkgrupp. Hur går det i rätten då? Vilken lag väger tyngst?

Yttrandefrihet är en grundlag, men de andra väger tyngre. 🙁

Vaniljflickan
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1231
Member Since:
August 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023815
March 15, 2006 - 2:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Men är inte det bra då? Hur skulle det se ut om vi såg allt annat i vår tillvaro som svart eller vitt?

"Var går gränsen för era regler" skrev någon i en annan tråd och syftade på NH:s regler om bemötande/respekt & personangrepp/ärekränkande inlägg. Hur kan man svara på det? Vad som anses kränkande är väl en högst subjektiv uppfattning. Jag tar mer illa vid mig om någon klappar mig på huvudet och kallar mig "lilla gumman" än om någon spyr galla över mina åsikter.

Kan regler och lagar verkligen formuleras glasklara och vorde det alltid det bästa för oss?

Merlion
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 123
Member Since:
June 5, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1023817
March 15, 2006 - 2:07 pm
sp_Permalink sp_Print

Att yttrandefriheten gäller tills det att man bryter mot HMF är bra tycker jag. Hur annars skulle det se ut?

För övrigt är jag rätt trött på alla som säger att; "jag har rätt att säga så för det är yttrandefrihet" när de i själva verket begår ett lagbrott. För övrigt gäller inte yttandefrihet på Internet utan det är tryckfrihetsförordningen som gäller här eftersom det handlar om text.

conny_69
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 664
Member Since:
November 26, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1023824
March 15, 2006 - 2:35 pm
sp_Permalink sp_Print

För mig är yttrandefrihet något som inte ska användas till att förtrycka, som t.ex. rasister, eller för den delen homofober gör.

Ska då rasister inte få säga vad de vill? Ingen lätt fråga, men vad de avser att göra är just att förtrycka andra. Hur ska man i det läget ställa sig till deras yttrandefrihet?

Arne_Garflak
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 916
Member Since:
December 5, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1023830
March 15, 2006 - 2:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Hets mot folkgrupp är en löjlig lag som borde bort.
Så länge den finns har vi ingen yttrandefrihet.

Callister
Member
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
July 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1023834
March 15, 2006 - 3:15 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är inga andra lagar som väger tyngre.
Yttrandefrihetsgrundlagen och tryckfrihetsförordningen är inte direkt ett papper med bara en mening eller ens en sida.
Grundläggande för yttrandefrihetsgrundlagen är att man inte får förtrycka exempelvis, det är yttrandefriheten.

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023839
March 15, 2006 - 3:25 pm
sp_Permalink sp_Print

Arne_Garflak wrote: Hets mot folkgrupp är en löjlig lag som borde bort.
Så länge den finns har vi ingen yttrandefrihet.

Pennan är starkare än svärdet.
Pennan kan användas till att andra använder svärdet.

Fredrik Håkansson
Member
Medlem
Forum Posts: 8296
Member Since:
August 20, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023843
March 15, 2006 - 3:29 pm
sp_Permalink sp_Print

Var ska man egentligen dra gränsen för vad som är hets mot folkgrupp?

Avatar
dree
Member
Medlem
Forum Posts: 2277
Member Since:
August 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023845
March 15, 2006 - 3:35 pm
sp_Permalink sp_Print

DiDi wrote: Var ska man egentligen dra gränsen för vad som är hets mot folkgrupp?

När någon säger någonting som kan ge upp upphov till våld.
Tycker jag iallafall.
Sen är det ju alltid svårt att bedömma det.

Jerry
Member
Medlem
Forum Posts: 4381
Member Since:
June 18, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023849
March 15, 2006 - 3:42 pm
sp_Permalink sp_Print

Syftet torde vara att hindra ståndpunkter från att döljas eller undertryckas, inte att möjliggöra förlöjligande och hån av desamma.

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1023855
March 15, 2006 - 3:54 pm
sp_Permalink sp_Print

jag anser att yttrandefrihet och tryckfrihet är till för att man ska ha rätt att ha en åsikt och dela med sig av den.

däremot anser jag inte att man ska ha rätt att kränka andra.

därför har vi lagar mot hets mot folkgrupp, förtal, sexuella trakasserier och liknande.

Vaniljflickan
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1231
Member Since:
August 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023860
March 15, 2006 - 4:03 pm
sp_Permalink sp_Print

dree wrote: [quote=DiDi]Var ska man egentligen dra gränsen för vad som är hets mot folkgrupp?

När någon säger någonting som kan ge upp upphov till våld.
Tycker jag iallafall.
Sen är det ju alltid svårt att bedömma det.

Hmm, så rubriceringen "hets mot folkgrupp" skulle alltså baseras på hur våldsbenägen denna folkgrupp är? Kränkning av exempelvis homosexuella är helt okej så länge de inte går till fysisk motattack?

På susning.nu står:

"Lagen om Hets mot folkgrupp är en inskränkning i yttrandefriheten, som alla västerländska demokratier bygger på. Somliga anser att lagen därför ska tas bort, medan andra tycker att lagen är naturlig, de hänvisar ofta på att det ju inte heller är tillåtet att hota någon till livet, att verbalt trakassera någon annan, att förolämpa någon, att begå ärekränkning eller att vittna falskt. Lagen nämner inget om vad som är en folkgrupp och vilka som skyddas av lagen tvistas det om. Vanligtvis utdöms straff endast om brottet riktade sig mot en grupp som är en klar minoritet. Skåningar, svenskar, heterosexuella eller kristna är exempel på vad som sällan brukar räknas, inte heller invandrare brukar räknas eftersom de inte uppfyller något av kriterierna, däremot kan muslimer, judar eller bögar räknas.

Så någon som skanderar "hata alla invandrare!" begår inget brott?

"Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser."

Öwall
Member
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
November 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1023863
March 15, 2006 - 4:07 pm
sp_Permalink sp_Print

föreslår notisum.se istället för susning.nu som källa.

Vaniljflickan
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1231
Member Since:
August 22, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1023866
March 15, 2006 - 4:11 pm
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: föreslår notisum.se istället för susning.nu som källa.

Föreslår att du byter tillbaka till din gamla avatar så man tar sig tid att läsa dina inlägg :bgrin:

Nord
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 661
Member Since:
July 4, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1023870
March 15, 2006 - 4:22 pm
sp_Permalink sp_Print

Vaniljflickan wrote: Mycket text

"Jag ger inte mycket för din åsikt, men jag skulle ge mitt liv för din rätt till den!" - Voltaire

Vad kan man lägga för tolkningar i det?

Var en Författare och Filosof, född i Paris 1694 och blev förvisad från Paris två gånger. Men kom alltid tillbaka. Kämpade för mänskliga rättigheter och yttrandefrihet i det dåvarande Frankrike.

"There's no such thing as a free lunch"
"Because I am the Only Gay in the Village" - Little Britain

L0rden
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 752
Member Since:
May 15, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1023872
March 15, 2006 - 4:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Arne_Garflak wrote: Hets mot folkgrupp är en löjlig lag som borde bort.
Så länge den finns har vi ingen yttrandefrihet.

Håller med. Förtal och liknande "lagar" täcker upp lagomt. Om den skall behållas, gör svenskar till en folkgrupp!

Nord
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 661
Member Since:
July 4, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1023873
March 15, 2006 - 4:27 pm
sp_Permalink sp_Print

L0rden wrote: [quote=Arne_Garflak]Hets mot folkgrupp är en löjlig lag som borde bort.
Så länge den finns har vi ingen yttrandefrihet.

Håller med. Förtal och liknande "lagar" täcker upp lagomt. Om den skall behållas, gör svenskar till en folkgrupp!

Den enda religion som är stiftad som "folkgrupp" är faktist Judendomen, alltså Judar.
Därför tas till exempel karikatyrer mot judeförföljelse mycket hårdare än karikatyrer på mohammed.

"There's no such thing as a free lunch"
"Because I am the Only Gay in the Village" - Little Britain

cybercola
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 189
Member Since:
February 7, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1023903
March 15, 2006 - 5:23 pm
sp_Permalink sp_Print

Arne_Garflak wrote: Hets mot folkgrupp är en löjlig lag som borde bort.
Så länge den finns har vi ingen yttrandefrihet.

Word, Gränsen skall dras där ord övergår till handling/hot, och då behövs ingen löjlig HMF lag som gör det omöjligt att säga exakt vad man tycker, vi har lagar som täcker övergåendet.

För övrigt kan jag ju påpeka att min kamrat stod utanför femmanhuset här i göteborg klockan 4 på eftermiddagen och väntade på mig, blev misshandlad av fem "Mörkhyade" oprovocerat, ser ut som vilken kille som helst.

här är hans mun efter den brutala misshandeln.

[Image Can Not Be Found]

det här hände nyligen ( förra veckan )

Och då undrar man ju varför svenskar inte ingår som Folkgrupp.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 311
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL