November 27, 2002
HELIX wrote: [Image Can Not Be Found] Jag har hittat ett parti för er alla!!
http://www.thelastcool.com/dh2.....-lnsg.html
Domhär personerna måste ha fått allt om bakfoten..
Kolla in dethär partiet 🙂
[Image Can Not Be Found] http://www.cpusa.orgFan vad kul allt blir sent på kvällen :dead:
😀 haha. det var nått av det roligaste jag läst idag. det måste vara den mest självmotsägande jag någonsin läst i hela mitt liv. 😀
June 18, 2001
Smirnoff wrote: Var det inte så att Lenin inte följde alla marx punkter för att få ett klasslöst samhälle. Han ville direkt börja industrialisera landet, trotts att jordbruket var inte uppbygdt?
Ryssland hade vid tiden för Bolsjevikernas (Lenins parti) övertagande en mycket hygglig spannmålsproduktion. Om något var industrialisering vad som behövdes. Jag vet inte hur mycket vikt man ska fästa vid det. Värt att nämna är dock möjligtvis att Marx ville att revolutionen och övertagandet skulle ske under en högkonjuktur då industrin är som starkast (och marknadsekonomin inte är det.)
Jag har letat på nätet efter bra information som du kan läsa, och denna länk leder till en sida som ganska bra beskriver Lenins filosofi, också som den står kontra Marx och Engels.
http://gera.webspace.fish.co.u...../Lenin.htm
Annars rekommenderar jag er alla Liedmans "Från Platon till kommunismens fall", för en kortfattad beskrivning av de viktigaste idiologiernas utveckling. (Används som inledande kurslitteratur för studier i statsvetenskap i Gbg)
November 27, 2002
jag är ju inget fan av socialism, men jag tror att det akn fungera bra i vissa länder. t ex som i tyskland under hitler. dom lyckades ju faktiskt fixa den dåliga ekonomin när staten tog över. jag tror inte att ryssland är ett bra land att ha socialism i.. det e för stort. socialism fungerar nog bäst i tätbefolkade länder
June 18, 2001
affe wrote: jag är ju inget fan av socialism, men jag tror att det akn fungera bra i vissa länder. t ex som i tyskland under hitler. dom lyckades ju faktiskt fixa den dåliga ekonomin när staten tog över. jag tror inte att ryssland är ett bra land att ha socialism i.. det e för stort. socialism fungerar nog bäst i tätbefolkade länder
Likställer du fascism och socialism?
November 27, 2002
Jerry wrote: [quote=affe]jag är ju inget fan av socialism, men jag tror att det akn fungera bra i vissa länder. t ex som i tyskland under hitler. dom lyckades ju faktiskt fixa den dåliga ekonomin när staten tog över. jag tror inte att ryssland är ett bra land att ha socialism i.. det e för stort. socialism fungerar nog bäst i tätbefolkade länder
Likställer du fascism och socialism?
nä. nazism och socialism.
June 18, 2001
Catstyle wrote: Tyskland var ju iofs nazistiskt, med facism som utgångspunkt.
Läste du inte SSVU' inlägg förut bör du göra det nu.
Jodå. Jag gillar speciellt när han säger att "[n]azismen är [...] antisocialistisk." och när affe sedan säger att nazism och socialism är samma sak. Jag hoppas de startar en intressant diskussion. Speciellt väntar jag med spänning på affes argument.
Jag kan säga att jag inte håller med SSVU när han påstår att nazism inte är fascism. Visst är den förgrening som kallas nazism extremare än vad någon annan bedriven form av fascism har varit, men dess ideologi är likvärdig. Fascismen bygger också på nostalgi och känslorus över den egna nationen och det egna folkets ärofulla historia. Båda vänder sig medvetet och uttalat mot rationalism och välkomnar istället känslan och dess betydelse. Dessutom bygger även nazismen på idén om elitokrati och en stark ledare som leder folket till seger.
Affe:
Ah... se ovan.
August 15, 2003
Jerry wrote: [quote=Catstyle]Tyskland var ju iofs nazistiskt, med facism som utgångspunkt.
Läste du inte SSVU' inlägg förut bör du göra det nu.
Jodå. Jag gillar speciellt när han säger att "[n]azismen är [...] antisocialistisk." och när affe sedan säger att nazism och socialism är samma sak. Jag hoppas de startar en intressant diskussion. Speciellt väntar jag med spänning på affes argument.
Jag kan säga att jag inte håller med SSVU när han påstår att nazism inte är fascism. Visst är den förgrening som kallas nazism extremare än vad någon annan bedriven form av fascism har varit, men dess ideologi är likvärdig. Fascismen bygger också på nostalgi och känslorus över den egna nationen och det egna folkets ärofulla historia. Båda vänder sig medvetet och uttalat mot rationalism och välkomnar istället känslan och dess betydelse. Dessutom bygger även nazismen på idén om elitokrati och en stark ledare som leder folket till seger.
Affe:
Ah... se ovan.
Visst... båda förespråkar diktatur... och en stark kärlek och trofasthet till nationen... men vad är det som är det onda med Nazismen... jo ... hatet... hat mot alla icke "ariska" och icke kristna vilket den äkta fascismen aldrig hade. Fascismen hade bara ett "hat" mot folk som inte bidrog till statens/nationens välfärd... svaga individer... idag kan det väl jämföras med Svartjobbare, Bidragsfuskare och Skattefuskare...
June 18, 2001
Självklart antar jag inte att någon är nazist för att denna påstår sig vara fascist. Jag tar själv inte seriöst på människor som rabblar upp Stalin och Mao som motargument när jag förespråkar Marx kommunism. Men det ska sägas att jag inte uppskattar fascismen som sådan heller, nazism eller inte nazism.
Fascismen bygger på ett folks överlägsenhet. Ser vi på Mussoulinis Italien gäller detta föreställningen om dess innevånares ärorika historia. De som inte ingår i denna historia är mindre värda. Detta påstående argumenteras inte sakligt utan med myter och känslosamma tal.*
Fascismen bygger på en stark ledares goda vilja. Faktisk kunskap om politik och ekonomi motarbetas till fördel för blind lydnad under en ledare. Om detta ska vara försvarbart måste företrädare för fascimen argumentera övertygande att en ledare kan vara så moraliskt och politiskt överlägsen sina landsmän att hans envälde gynnar nationen bättre än polykrati. Här måste man räkna in den ofrånkomliga risken att ledaren sätter sin egen vinst före folkets.
Fascismen bygger på att människorna än underkastade staten. Detta vill säga att staten som sådan är någonting som har ett egenvärde; det är för staten som inrättning man arbetar. Statens uppgift är att vinna ära åt folket. Frågan som väcks är huruvida 'folkets' ära gynnar de faktiskt levande människorna.
Med andra ord: Fascismen förespråkar en icke-rationell politik baserad på historiska myter om nationens överlägsenhet. Den förespråkar en människas kunskap som överlägsen den samlade kunskapen hos samtliga människor. Den rättfärdigar en människas moral som överlägsen den demokratiska processen. Den åsidosätter individuella åsikter och autonomitet för en strävan att vinna ära åt ett abstrakt 'folk'. Fascism är diktatur som stödjer sig på sentimentalitet.
* skillnaden mot nazismen är att den senare begränsar 'folket' till en biologisk grupp, inte en nationell. I övrigt fungerar de rent retoriska metoderna hos ledarna i syfte att övertyga och uppvigla folket likvärdigt.
August 15, 2003
Jerry wrote: Självklart antar jag inte att någon är nazist för att denna påstår sig vara fascist. Jag tar själv inte seriöst på människor som rabblar upp Stalin och Mao som motargument när jag förespråkar Marx kommunism. Men det ska sägas att jag inte uppskattar fascismen som sådan heller, nazism eller inte nazism.
Fascismen bygger på ett folks överlägsenhet. Ser vi på Mussoulinis Italien gäller detta föreställningen om dess innevånares ärorika historia. De som inte ingår i denna historia är mindre värda. Detta påstående argumenteras inte sakligt utan med myter och känslosamma tal.*
Fascismen bygger på en stark ledares goda vilja. Faktisk kunskap om politik och ekonomi motarbetas till fördel för blind lydnad under en ledare. Om detta ska vara försvarbart måste företrädare för fascimen argumentera övertygande att en ledare kan vara så moraliskt och politiskt överlägsen sina landsmän att hans envälde gynnar nationen bättre än polykrati. Här måste man räkna in den ofrånkomliga risken att ledaren sätter sin egen vinst före folkets.
Fascismen bygger på att människorna än underkastade staten. Detta vill säga att staten som sådan är någonting som har ett egenvärde; det är för staten som inrättning man arbetar. Statens uppgift är att vinna ära åt folket. Frågan som väcks är huruvida 'folkets' ära gynnar de faktiskt levande människorna.
Med andra ord: Fascismen förespråkar en icke-rationell politik baserad på historiska myter om nationens överlägsenhet. Den förespråkar en människas kunskap som överlägsen den samlade kunskapen hos samtliga människor. Den rättfärdigar en människas moral som överlägsen den demokratiska processen. Den åsidosätter individuella åsikter och autonomitet för en strävan att vinna ära åt ett abstrakt 'folk'. Fascism är diktatur som stödjer sig på sentimentalitet.
* skillnaden mot nazismen är att den senare begränsar 'folket' till en biologisk grupp, inte en nationell. I övrigt fungerar de rent retoriska metoderna hos ledarna i syfte att övertyga och uppvigla folket likvärdigt.
Helt rätt... fascismen är en krigisk ideologi som såg nationen som en enhet i strid med andra enheter. Alla krig var rättfärdigade om det gynnade det egna landet. Varför bry sig om omvärlden när man har egna problem att ta hand om.
1 Guest(s)