Vetenskapstråden|Page 13|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Vetenskapstråden
FonzzziE
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1329
Member Since:
July 29, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
834696
February 2, 2005 - 2:59 pm
sp_Permalink sp_Print

FonzzziE wrote: Har tenta i matte C på fredag o jag sitter förtillfället o räknar talen vi egentligen skulle räknaT 😉 snubbla över denna uppgiften o fattar nada :S hoppas att ngn skulle hjälpa/förklara 🙄

Frågan :

Beräkna f'(4) genom numerisk derivering, om
a. f(x)= 3x^4 - 350x + 129
b. f(x)= x / x^2 + 1
c. f(x)= 6,5 * 10^0,0089x

skulle varit super om ngn snäll skäl skulle kunna hjälpa till 😀

Loggo
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 706
Member Since:
December 24, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
834713
February 2, 2005 - 3:14 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är väl bara att derivera det och sen slänga in 4 där x står! på b uppg. får du nog använda kvotregeln!

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
834715
February 2, 2005 - 3:17 pm
sp_Permalink sp_Print

FonzzziE wrote: Har tenta i matte C på fredag o jag sitter förtillfället o räknar talen vi egentligen skulle räknaT 😉 snubbla över denna uppgiften o fattar nada :S hoppas att ngn skulle hjälpa/förklara 🙄

Frågan :

Beräkna f'(4) genom numerisk derivering, om
a. f(x)= 3x^4 - 350x + 129
b. f(x)= x / x^2 + 1
c. f(x)= 6,5 * 10^0,0089x

skulle varit super om ngn snäll skäl skulle kunna hjälpa till 😀

Du väljer bara två värden nära X=4 i varje ekvation, ett större och ett mindre än 4.
Räknar ut f(x) för varje värde och sedan tar du dessa två punkter och skapar en rät linje sen tar du bara och räknar ut lutningen hos den linjen.

jarlen
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1233
Member Since:
November 23, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
834730
February 2, 2005 - 3:35 pm
sp_Permalink sp_Print

FonzzziE wrote: Har tenta i matte C på fredag o jag sitter förtillfället o räknar talen vi egentligen skulle räknaT 😉 snubbla över denna uppgiften o fattar nada :S hoppas att ngn skulle hjälpa/förklara 🙄

Frågan :

Beräkna f'(4) genom numerisk derivering, om
a. f(x)= 3x^4 - 350x + 129
b. f(x)= x / x^2 + 1
c. f(x)= 6,5 * 10^0,0089x

skulle varit super om ngn snäll skäl skulle kunna hjälpa till 😀

beräkna först f´(x) i fallet:

a. f´(x) = 4*3x^(4-1) - 1*350 + 0*129 =
f´(x) = 12x^3 - 350

b. som sagt, kvot regeln, orkar inte kolla nu

c. f´(x) = 1*(6,5*10^0,0089)

sedan stoppar du in en 4 ist för x i alla f´(x)

a. blir då f´(4) = 12*4^3 - 350 = 768 - 350 = 418

b. -

c. blir då f´(4) = 6,5*10^0,0089

hoppas du hänger med på resonemanget

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
834732
February 2, 2005 - 3:37 pm
sp_Permalink sp_Print

Edit: jarlen, den metoden som du använder är INTE numerisk utan analytisk.

FonzzziE i en annan låst tråd wrote:
Har tenta i matte C
...
fattar nada
...
Beräkna f'(4) genom numerisk derivering
...

definintionen av derivata:


f(x+h) - f(x)
f'(x) = lim -------------------
x -> 0 h

Välj ett lämligt litet värde på h och beräkna ( f(x+h) - f(x) ) / h för x = 4.

Vamp
Member
Medlem
Forum Posts: 2675
Member Since:
May 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
834779
February 2, 2005 - 5:05 pm
sp_Permalink sp_Print

Iih. Pluggar Ellära B, och har stött på ett problem. Har med trianglar och pythogras sats att göra.

Hur räknar jag ut φ (fi) om jag vet katetrarna A och B, men inte C (hypoitnusan)?

φ ska vara svarat i grader. Men vet inte hur man gör överhuvudtaget.

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
834786
February 2, 2005 - 5:17 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är svårt att säga när man inte vet vilken vinkel som är φ.
Hypotenusan kan du räkna ut genom pythagoras sats C²=A²+B².
Om det är vinkeln mellan A och C som du ska beräkna så kan detta göras med arctan(B/A), eller om det är vinkeln mellan B och C genom arctan(A/B).

Vamp
Member
Medlem
Forum Posts: 2675
Member Since:
May 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
834799
February 2, 2005 - 5:47 pm
sp_Permalink sp_Print

ren wrote: Det är svårt att säga när man inte vet vilken vinkel som är φ.
Hypotenusan kan du räkna ut genom pythagoras sats C²=A²+B².
Om det är vinkeln mellan A och C som du ska beräkna så kan detta göras med arctan(B/A), eller om det är vinkeln mellan B och C genom arctan(A/B).

Glömde nog säga att det är vinkeln, alpha tror jag den heter. Den som är "nere i spetsen" så att säga.

Det andra du sa vet jag redan.

Så nu då, hur får jag fram FI för vinkeln alpha (tror den heter alpha) om jag vet katetrena A och B?

Sardaukar
Member
Medlem
Forum Posts: 4818
Member Since:
December 5, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
834814
February 2, 2005 - 6:09 pm
sp_Permalink sp_Print

Vad är φ för något då? Är det inte vinkeln alpha du ska räkna ut?

Vamp
Member
Medlem
Forum Posts: 2675
Member Since:
May 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
834823
February 2, 2005 - 6:16 pm
sp_Permalink sp_Print

Sardaukar wrote: Vad är φ för något då? Är det inte vinkeln alpha du ska räkna ut?

Alpha och Fi är ju 2 olika saker. Eller ja, både ja och nej. Kan skriva en uppgift som exempel.

Räkna ut U och φ för triangeln:

U=?
φ=?
Ur=4.5
UL= 3.0

Om ni inte vet vad jag menar med alla U´n (om ni inte hållt på med Ellära) så är U hypotinusan, Ur är B och UL är A.

[Image Can Not Be Found]

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
834877
February 2, 2005 - 7:14 pm
sp_Permalink sp_Print

U² = A² + B² (pythagoras sats)
ö = arctan(A/B)

Det där ö:et ska egentligen vara den grekiska bosktaven fi.

Vamp
Member
Medlem
Forum Posts: 2675
Member Since:
May 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
834890
February 2, 2005 - 7:24 pm
sp_Permalink sp_Print

ren wrote: U² = A² + B² (pythagoras sats)
ö = arctan(A/B)

Det där ö:et ska egentligen vara den grekiska bosktaven fi.

Hmm, fattar inte riktigt. A/B blir ju 0.666666667 vilket inte är direkt rätt. Sen ska man kunna göra något för att få det till grader.
Svaret ska iaf bli -avrundat- 37grader.

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
834934
February 2, 2005 - 8:08 pm
sp_Permalink sp_Print

Genom att tar acus tangens av A/B.
Om din miniräknare inte suger totalt så borde du har en knapp där det står tan-1 eller något liknande.
tryck in följade.
tan-1 0.666666667

Svaret du ska få då är ungefär 33,7 grader om du har miniräknaren inställd på grader. Får du istället 0,588... så är den inställd på radianer.

Om svaret ska vara 37 grader så måste det vara något fel i figuren.

Vamp
Member
Medlem
Forum Posts: 2675
Member Since:
May 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
834941
February 2, 2005 - 8:16 pm
sp_Permalink sp_Print

ren wrote: Genom att tar acus tangens av A/B.
Om din miniräknare inte suger totalt så borde du har en knapp där det står tan-1 eller något liknande.
tryck in följade.
tan-1 0.666666667

Svaret du ska få då är ungefär 33,7 grader om du har miniräknaren inställd på grader. Får du istället 0,588... så är den inställd på radianer.

Om svaret ska vara 37 grader så måste det vara något fel i figuren.

Jo, det du säger stämmer bra. Tackar =)

jarlen
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1233
Member Since:
November 23, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
835076
February 2, 2005 - 11:13 pm
sp_Permalink sp_Print

ren wrote: Edit: jarlen, den metoden som du använder är INTE numerisk utan analytisk.

[quote=FonzzziE i en annan låst tråd] Har tenta i matte C
...
fattar nada
...
Beräkna f'(4) genom numerisk derivering
...

definintionen av derivata:


f(x+h) - f(x)
f'(x) = lim -------------------
x -> 0 h

Välj ett lämligt litet värde på h och beräkna ( f(x+h) - f(x) ) / h för x = 4.

Jag såg det nu när du sa det =) jag visste skillnaden, men tänkte att Ma C brukar det ofta inte vara numerisk derivering (utom precis i intro till derivering)...

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
836612
February 5, 2005 - 11:44 pm
sp_Permalink sp_Print

Har ett litet problem som jag gärna mottager lite hjälp med:

låt f: R --> R vara en kontinuerlig och deriverbar funktion, vidare gäller att:
|f'(x)| <= C|f(x)| för alla x € R
med C som en godtycklig positiv konstant.
visa att om f(0)=0 så gäller att f(x) = 0 för alla x € R

ViU
Member
Medlem
Forum Posts: 4459
Member Since:
December 25, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
838602
February 8, 2005 - 10:41 pm
sp_Permalink sp_Print

Bilisterna A och B, som kör bredvid varandra i var sin fil, närmar sig en korsning med hastigheten 54 km/h. De ser det gröna trafikljuset växla till gult. A börjar bromsa efter reaktionstiden 0,5s, varvid bilen bromsar in med konstant retardation och stannar vid gränsen till korsningsområdet just när ljuset slår om till rött. B fortsätter med sin ursprungliga hastighet, och ljuset växlar till rött just när han har kört över det 20 m breda korsningsområdet. Hur länge var det gula ljuset påkopplat?

En liten klurighet för eventuella intresserade.

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
838650
February 9, 2005 - 12:03 am
sp_Permalink sp_Print

VARNING: Spoler på ViUs klurighet!!!

x_A: sträckan A kört från tiden t_0
x_B: sträckan A kört från tiden t_0
v_0: ursprungshastigheten = 54km/s = 15m/s

t_0: ljuset växlar till gult.
x_A: 0
x_B: 0

t_0,5: förare A reagerar
x_A: 0,5*v_0
x_B: 0,5*v_0

t_rött: trafiksignalen slår om till rött.
x_A: 0,5*v_0 + (t_rött-T_0,5)*v_0/2
x_B: 0,5*v_0 + (t_rött-T_0,5)*v_0

sträckan som skiljer vid t_rött är 20 m
x_B = x_A +20m

0,5*v_0 + (t_rött-T_0,5)*v_0 = 0,5*v_0 + (t_rött-T_0,5)*v_0/2 + 20 m
(t_rött-T_0,5)*v_0/2 = 20 m
t_rött*v_0/2 - 0,5*v_0/2 = 20 m
t_rött * 15/2 = 20 + 15/4
t_rött = (20 + 15/4)*2/15 s = 19/6 s ca 3,167 s

Uträkningen blir enklare om man sätter t_0 som tidpunkten då förare A reagerar och lägger till de 50 hundradelarna efteråt.

ViU
Member
Medlem
Forum Posts: 4459
Member Since:
December 25, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
838661
February 9, 2005 - 12:32 am
sp_Permalink sp_Print

En till, dock med inrikting på geometri, lös om ni känner för, mig kvittar det. Den är endast för eventuella uttråkade personer eller folk med intresse för detta.

En triangels vinklar A, B och C satisfierar ekvationen sin A sin B = cos C. Visa att triangeln är rätvinklig.

Kickio
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 45
Member Since:
January 29, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
838856
February 9, 2005 - 2:07 pm
sp_Permalink sp_Print

beräkna gränsvinkeln för totalreflektioon då ljus går från glas med brytningsindex 1,55 till luft?(vill ha hela uträkningen)

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 450
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL