Vetenskapstråden|Page 19|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Vetenskapstråden
Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
895606
May 22, 2005 - 9:38 pm
sp_Permalink sp_Print

Nu orkar jag inte sätta mig och räkna på uppgiften. Men jag kan berätta hur du ska göra...

Du visar att det stämmer för P=1. Detta är ju snabbt gjort.
Sen antar du att det stämmer för P=N.
Efter detta så visar du att det även gäller för P=N+1.

Du tar alltså först och sätter in P=1
Sen byter du bara ut P till N.

Sen sätter du in vänsterledet från P=1 i vänsterledet för P=N och likadant med högerledet.
Nu ska du försöka flytta och och grejja med det uttrycket så det ser likadant ut som då du sätter in P=N+1.
Det kan vara så att det är lättare att göra åt andra hållet, alltså att flytta om då P=N+1 så det blir likadant som det andra uttrycket.

Aja, hoppas du förstår vad jag menar...

Edit: Induktionsbevis kan vara lite krångligt då det gäller att ha lite känsla och se hur man ska ändra på grejjer i vissa fall, men är du envis så kommer du klara uppgifterna.. 😉

Marron
Member
Medlem
Forum Posts: 3611
Member Since:
May 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
895668
May 23, 2005 - 5:21 am
sp_Permalink sp_Print

Jepp, jag vet hur man gör, grejen är att jag inte får ihop det...

Och det som står på bilden är redan klara för att utveckla. Påstående formel alltså.

Men jag ska sätta mig när jag kommer hem sedan igen..

east_lake
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 33
Member Since:
August 3, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
898076
May 26, 2005 - 4:13 pm
sp_Permalink sp_Print

Detta kanske får mig att framstå som en idiot, but here goes nothing.

Sitter och kollar på gamla exempeltentor i en datasäkerhetskurs. Hjälp mig med följande fråga:


Vi har ett krypteringssystem som använder 56-bitars nyckel. Det har visat sig att det tar 1
minut att knäcka krypteringen med en Brute Force-attack. Hur lång tid tar det då om vi ökar
nyckellängden till 64 bitar?
Redovisa dina beräkningar.

Det enda jag kan komma fram till är:
64 - 56 = 8 | 2 ^ 8 = 256 minuter till?

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
898223
May 26, 2005 - 8:24 pm
sp_Permalink sp_Print

Behöver lite hjälp med följande uppgift i Fysik B:

a) Beskriv med ord och bild hur ett hastighetsfilter kan tillverkas med korsade elektriska och magnetiska fält.

b) Beskriv filtret med tydligt motiverade formler ELLER gör ett räkneexempel som visar hur filtret fungerar

c) Vad händer med partiklar som har för hög hastighet?

Jag ger dig tänket bakom en sorts sådanna filter, för elektroner:
Elektroner färdas efter en rät linje förutsatt att ingen yttre kraft påverkar dom. Antag att en elektron har en viss hastighet och påverkas av en viss kraft(i en viss riktning) under en viss sträcka då kommer elektronerna att påverkas av den yttre kraften olika länge beroende på vilken hastighet partikeln har (högre hastighet ==> kortare påverkan, lägre hastighet ==> längre påverkan )
Om du nu sätter upp ett hinder / en vägg, där du bara har ett litet hål, hålet placerat så att elektroner som påverkas väldigt lite av kraften kommer igenom då har du helt plötsligt sorterat bort alla elektroner med för låg hastighet, du kan nog tänka hur man ska placera detta hålet om man vill sortera bort elektroner med för "hög" hastighet.

Vet inte om det är detta du är ute efter... om inte så får du försöka precisera din fråga lite mer

// D

C-J...
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 242
Member Since:
June 10, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
917555
July 7, 2005 - 8:38 pm
sp_Permalink sp_Print

east_lake wrote: Detta kanske får mig att framstå som en idiot, but here goes nothing.

Sitter och kollar på gamla exempeltentor i en datasäkerhetskurs. Hjälp mig med följande fråga:


Vi har ett krypteringssystem som använder 56-bitars nyckel. Det har visat sig att det tar 1
minut att knäcka krypteringen med en Brute Force-attack. Hur lång tid tar det då om vi ökar
nyckellängden till 64 bitar?
Redovisa dina beräkningar.

Det enda jag kan komma fram till är:
64 - 56 = 8 | 2 ^ 8 = 256 minuter till?

Är det inte bara att dela 56B på 60 sek
Göra detsamma med 64/60

Eller finns det variabler i dataprogrameringen som man måste inkludera?

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
917707
July 7, 2005 - 11:49 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag vet inte om jag är helt ute och cyklar... är inte sååå insatt i kryptologi tyvärr, men jag tror att man måste ställa sig frågan hur tiden ökar med en större nyckel, linjärt, exponentiellt, kvadratiskt... ?

Alla som programmerat lite och skrivit en faktoreringsalgoritm känner säkert till det faktum att skillnaden mellan att faktorisera tal på 8 bitar (max 255) och 16 bitar (65535) inte är dubbelt så lång, utan en bit mer...

Men jag tror att personen i fråga redan har löst, eller fått hjälp med problemet på annat håll...

låt oss andra gärna få svar på hur man skulle tänka

//D, zzzzzzz

oxiswoofer
Member
Medlem
Forum Posts: 2101
Member Since:
April 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
922131
July 17, 2005 - 9:45 pm
sp_Permalink sp_Print

om man har 1 liter vatten med temperaturen 25 grader C, och stoppar in vattnet i en frys med tempen minus 18 grader C, hur kan man då räkna ut hur lång tid det tar att nå tempen x?

gissar att det är en formel liknande
f(x) = Ax * e^Bx .... men vet inte hur man gör sen...nån som vet?

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
922174
July 17, 2005 - 11:41 pm
sp_Permalink sp_Print

Från Newtons avsavalningslag T=To+(Ts-To)e^-kt
så är det givet att man måste, förutom att känna till Ts och To, känna till T vid någon annan tidpunkt än t = 0.
Gör man det är det bara att sätta in t och motsvarande T och lösa ut k ur den ekvation man får.

oxiswoofer
Member
Medlem
Forum Posts: 2101
Member Since:
April 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
922206
July 18, 2005 - 5:15 am
sp_Permalink sp_Print

mounte wrote: Från Newtons avsavalningslag T=To+(Ts-To)e^-kt
så är det givet att man måste, förutom att känna till Ts och To, känna till T vid någon annan tidpunkt än t = 0.
Gör man det är det bara att sätta in t och motsvarande T och lösa ut k ur den ekvation man får.

hm..alltså jag måste mäta vattnet i en annan tidpunkt efter jag har stoppat in det i frysen? segt

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
922276
July 18, 2005 - 10:42 am
sp_Permalink sp_Print

lite kluddigt ... ja =D

Phalle
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 19
Member Since:
July 20, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
923714
July 20, 2005 - 1:49 pm
sp_Permalink sp_Print

Tjenare! Sitter här och pluggar lite matte *pluggis* (det regnar ju så...)
Jag har dock fastnat på ett tal och hoppas att ni kan hjälpa mig.

Här är talet jag sitter och klurar på, flera av alternativen kan vara rätt:

Hur kommer det sig att det kan dyka upp "falska" rötter när man löser rotekvationer?

a. Inget av nedanstående alternativ är korrekt.
b. Falska rötter beror på felräkning.
c. Det blir rätt om man räknar med komplexa tal, men det gör vi inte.
d. Bara för att kvadraterna av två tal är lika så behöver inte talen vara lika.
e. Matematiken är ingen perfekt vetenskap, för vissa slags problem kan vanliga räkneoperationer ge fel svar.
f. Vi löser egentligen en annan ekvation, och den behöver inte ha samma rötter.
g. Om x=y så behöver inte x^2=y^2.

Vad jag kan se så är d ett av svaren. Eftersom (-2)^2=4 och 2^2=4.
b är väl inte rätt. Men sen då?

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
923810
July 20, 2005 - 4:12 pm
sp_Permalink sp_Print

kan du ge exempel på en ekvation som ger falska rötter?

Phalle
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 19
Member Since:
July 20, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
923929
July 20, 2005 - 6:50 pm
sp_Permalink sp_Print

2*sqr(x-1)=1-x
Först kvadrerar man det så man får en andragradsekvation, x^2-6x+5=0
Det ger x=1 och x=5 sätter man in de i ursprungs ekvationen ser man att x=5 inte passar in. DVS x=5 är en falsk rot.

ren
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 833
Member Since:
January 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
923952
July 20, 2005 - 7:50 pm
sp_Permalink sp_Print

Ok, tack.

Frågan är om inte f. ska med om eftersom du modifierar ekvationen genom att kvadrera den och därmed införa en (falsk) rot.

d. bör ju, som du skrev, vara med.

De kvarvarande alternativen är bara skräp även om man ibland undrar om inte alternativ e är sant 😉

Phalle
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 19
Member Since:
July 20, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
928097
July 28, 2005 - 4:38 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack för svaret ren.

Ett nytt problem nu då:

För vilka x gäller att
-tan(x)+sqrt(3)/tan(x)=1+sqrt(3)

Lösningsmängden ska anges på formen x = (p/q)pi + npi (där n varierar över alla heltal).Vilka heltalsvärden på p och q är möjliga? Svaret ska anges så att -pi/2 < (p/q)pi < pi/2. Jag absolut hatar trigonometri, men av någon anledning behöver man kunna det... :bok:

Fantoon
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 614
Member Since:
May 1, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
928119
July 28, 2005 - 5:25 pm
sp_Permalink sp_Print

Få här som använder equation manager ser jag, har försökt att lösa det här talet själv utan framgång 🙁

http://putfile.com/pic.php?pic.....&s=x1

Phalle
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 19
Member Since:
July 20, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
928469
July 29, 2005 - 2:36 pm
sp_Permalink sp_Print

Nu har jag kommit fram till att man kan sätta tan(x)=a och då får man en andragradsekvation som ser ut så här:

[Image Can Not Be Found]

Kan ni hjälpa mig med att lösa det som står i routen ur? Jag får fel 🙁

Edit: såg att roten ur tecknet på den översta ekvationen blev lite för lång, men ni ser nog i alla fall hur det ska se ut.

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
928984
July 30, 2005 - 5:48 pm
sp_Permalink sp_Print

wingman: Svaret är 1
3/X -> 0 då X -> oändligheten.
Då får du 1^X och 1^X = 1.

Phalle: Jag hjälper dig senare.. 🙂

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
929005
July 30, 2005 - 6:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Phalle, jag förstår inte varför du vill ha hjälp och lösa det. Det är ju klara siffror rätt upp och ner att räkna ut?

Phalle
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 19
Member Since:
July 20, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
929057
July 30, 2005 - 7:36 pm
sp_Permalink sp_Print

Coore wrote: Phalle, jag förstår inte varför du vill ha hjälp och lösa det. Det är ju klara siffror rätt upp och ner att räkna ut?

Jo, jag fixade det nu. Bråk är inte min starka sida, men det gick tillslut 🙂

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 367
Currently Browsing this Page:
3 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL