Vetenskapstråden|Page 22|Allt mellan himmel och jord|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Vetenskapstråden
Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
945048
September 1, 2005 - 10:57 pm
sp_Permalink sp_Print

fyller på med lite till info för att undersöka om vektorerna är linjärt oberoende... hoppas du lärt dig använda determinanter då dessa är väldigt trevliga att jobba med.

Kort och gott om determinanten för de tre vektorerna är skild från noll så är de tre vektorerna linjärt OBEROENDE och kan därför användas som bas i rummet R3

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
945075
September 2, 2005 - 5:21 am
sp_Permalink sp_Print

mounte wrote: är de tre vektorerna linjärt OBEROENDE och kan därför användas som bas i rummet R3

Just det! #-o

oxiswoofer
Member
Medlem
Forum Posts: 2101
Member Since:
April 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
945194
September 2, 2005 - 1:31 pm
sp_Permalink sp_Print

hm..okej, tack corre!
en annan fråga nu..

1/j*k*2*pi(2-e^(j*k*pi) - e^(-j*k*pi) ) = 1/j*k*1*pi(1-e^(j*k*pi)-e^(-j*k*pi) )

hur går det ihop? glömde fråga läraren om det idag...
hur försvinner 2an och blir en 1a istället?

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
947329
September 7, 2005 - 9:42 am
sp_Permalink sp_Print

Så där får man ju inte göra ....
Hur lyder uppgiften från början ?

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
947521
September 7, 2005 - 5:00 pm
sp_Permalink sp_Print

mounte wrote: Så där får man ju inte göra ....
Hur lyder uppgiften från början ?

Jo, hur uppgiften såg ut vore bra att veta, för det stämmer ju i 2 punkter iaf.

Glöm inte att tacka mounte också.. 😉

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
947627
September 7, 2005 - 8:57 pm
sp_Permalink sp_Print

Coore, lite nu, men jag undrar om du pluggar fortfarande eller vad du pysslar med om dagarna ...

själv så är jag inne på mitt andra år nu på teknisk matematik vid LTH

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
947647
September 7, 2005 - 9:31 pm
sp_Permalink sp_Print

mounte wrote: Coore, lite nu, men jag undrar om du pluggar fortfarande eller vad du pysslar med om dagarna ...

själv så är jag inne på mitt andra år nu på teknisk matematik vid LTH

Jag är också inne på mitt andra år, fast civilingenjör i datateknik på LiTH.

Bennos
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 256
Member Since:
October 2, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
952060
September 19, 2005 - 8:11 am
sp_Permalink sp_Print

Tjena....min brorsa kom nyss med två tal som han inte kunde och ville ha hjälp, men tyvärr så klarade jag inte talen. någon som har lust att visa sina matte talanger? 🙂

Lös ut variabel x.

Tal 1. Z = [x/(x+y)] [ ] = roten ur.

Lös ut variabel a.

Tal 2. (N/n) = [(a+b)/(a-b)]

Lycka till.

Coore
Member
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
January 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
952201
September 19, 2005 - 3:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Bennos wrote: Tjena....min brorsa kom nyss med två tal som han inte kunde och ville ha hjälp, men tyvärr så klarade jag inte talen. någon som har lust att visa sina matte talanger? 🙂

Lös ut variabel x.

Tal 1. Z = [x/(x+y)] [ ] = roten ur.

Lös ut variabel a.

Tal 2. (N/n) = [(a+b)/(a-b)]

Lycka till.

Tal1:

Du har Z = sqrt(x/(x+y)) (sqrt skriver man när det är roten ur)
Kvadrera båda sidorna så du får:
Z² = x/(x+y)
Multiplicera båda leden med (x+y)
(x+y)*Z² = x
xZ²+yZ² = x
xZ² - x = -yZ²
x(Z² - 1) = -yZ²
x = -yZ² / (Z²-1)

Tal2:
N/n = sqrt((a+b)/(a-b))
samma sak här...
(N/n)² = (a+b)/(a-b)
(a-b)*(N/n)² = a+b
a(N/n)² - b(N/n)² = a+b
a(N/n)² - a = b + b(N/n)²
a((N/n)² - 1) = b + b(N/n)²
a = (N/n)² - 1) / (b + b(N/n)² )

Dock kan det vara lite farligt att lösa ut dom på detta sättet, när du gör första steget så kan du förlora vissa lösningar. Vilken kurs kommer talen ifrån?
Ska det vara med komplexa tal?

Aelrik
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 243
Member Since:
March 3, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
952247
September 19, 2005 - 5:04 pm
sp_Permalink sp_Print

Jo, jag läser naturteknisktbasår på komvux och har mitt första prov i fysik A på onsdag. Just nu sitter jag och räknar kapitlet "krafter åt alla håll".
Uppgiften jag får ut men inte kan förklara är som följer:

En skateboardåkare, 55 kg, står på en ramp och håller sig i ett snöre. Hur stor är kraften han håller i sig med?
[Image Can Not Be Found]

Jag tänker mig att tyngdkraften (9,82*55=540,1N) är hypotenusan i en rätvinklig triangel och att resultanten till normalkraften ger den ena kateten och hans dragkraft den andra.

Jag orkar inte skissa ut resultanter etc så jag använder tangens.
tan = 12/16 = 0,75 detta ger vinkeln 36,87.
sin 36,87 ger 0,6
När jag senare tar 0,6*540,1 får jag rätt svar.

Problemet jag har är att jag inte kan förklara varför. Jag förstår att det bara är att lösa ur det ur formeln cos/sin=hypotenusan. Men vilken formel är det?
Jag får ingen rätsida på det. cry

Avatar
mounte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 561
Member Since:
February 1, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
952404
September 19, 2005 - 11:01 pm
sp_Permalink sp_Print

Ska försöka förklara bra. Har dock inte tid och ork att rita en figur... så häng med.

Skatearen är i vila vilket innebär att resultanterna i (för enkelhetens skull) två riktningar som är vinkelräta mot varandra är noll.

vettigt är att dela upp tyngdkraften i två komposanter (i linans riktning och i normalkraftens riktning)

om vi väljer riktning x som backens lutning(positiv riktning uppför) och y som normalkraftens riktning så kan vi ställa upp:
Sum[Fx_n] = F-mg*cos(a) = 0

att summan är noll innebär att systemet är statiskt och i detta fallet i vila, vilket söks.

där a toppvinkeln i komposantuppdelningen för tyngdkraften, F är linkraften, mg tyngdkraften.

Att vinkeln a återfinnes även i komposantuppdelningen för gubbens tyngdkraft visas enkelt genom att låta vinkeln gå mot noll och se vilken av vinklarna i komposantuppdelningen som går mott noll då.

härur finner vi att F = mg*cos(a)
cos(a) återfinns i stora triangeln som: 12/sqrt(12^2 + 16^2) = 12/20 = 3/5

således blir linkraften F = 55*g*3/5 = 324.06

hoppas du förstår något

Aelrik
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 243
Member Since:
March 3, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
952742
September 20, 2005 - 5:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack så mycket för hjälpen men nu har jag stött in på fler problem!

En bokhylla (1,5m hög och 0,75m bred) väger 70kg. Hur stor kraft måste du trycka med på toppen av hyllan innan den tippar?

Jag räknar ut tyngdkraften och resonerar så att momentkraften måste övervinna den.
Momentarmen satte jag i motsatt hörn från man trycker (alltså får jag momentarmen 0,75m)

70*9,82=687,4N
Hur går jag vidare nu?

Edit; svaret ska bli 170N

Avatar
dreamweaver
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1220
Member Since:
May 1, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
952799
September 20, 2005 - 7:24 pm
sp_Permalink sp_Print

Aelrik wrote: Tack så mycket för hjälpen men nu har jag stött in på fler problem!

En bokhylla (1,5m hög och 0,75m bred) väger 70kg. Hur stor kraft måste du trycka med på toppen av hyllan innan den tippar?

Jag räknar ut tyngdkraften och resonerar så att momentkraften måste övervinna den.
Momentarmen satte jag i motsatt hörn från man trycker (alltså får jag momentarmen 0,75m)

70*9,82=687,4N
Hur går jag vidare nu?

Edit; svaret ska bli 170N

Ska inte hjälpa dig alltför mycket eftersom det är viktigt att du själv kommer på hur fysiken i det hela funkar. Angående att räkna på moment så har du helt rätt. Men tänk på åt vilket håll du faktiskt trycker när du försöker tippa en hylla. Du trycker ju in mot hyllan! Alltså har du ju momentarmen 1,5m. Räkna på det och se vad du får.

Edit: Glöm inte att tänka på hyllans tyngdpunkt och vad dess momentarm blir.

Aelrik
Almost a full-blooded keyboard-warrior
Medlem
Forum Posts: 243
Member Since:
March 3, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
952846
September 20, 2005 - 8:49 pm
sp_Permalink sp_Print

dreamweaver wrote: [quote=Aelrik]Tack så mycket för hjälpen men nu har jag stött in på fler problem!

En bokhylla (1,5m hög och 0,75m bred) väger 70kg. Hur stor kraft måste du trycka med på toppen av hyllan innan den tippar?

Jag räknar ut tyngdkraften och resonerar så att momentkraften måste övervinna den.
Momentarmen satte jag i motsatt hörn från man trycker (alltså får jag momentarmen 0,75m)

70*9,82=687,4N
Hur går jag vidare nu?

Edit; svaret ska bli 170N

Ska inte hjälpa dig alltför mycket eftersom det är viktigt att du själv kommer på hur fysiken i det hela funkar. Angående att räkna på moment så har du helt rätt. Men tänk på åt vilket håll du faktiskt trycker när du försöker tippa en hylla. Du trycker ju in mot hyllan! Alltså har du ju momentarmen 1,5m. Räkna på det och se vad du får.

Edit: Glöm inte att tänka på hyllans tyngdpunkt och vad dess momentarm blir.

När jag ställer upp det får jag:

M1= Ft * l
M2= 687,4 * 0,325

För att hyllan ska tippa måste M1 > M2
Jag sätter in de värden jag har och får:

Ft * 0,75 > 687,4 * 0,325
vilket ger:
Ft > 223,41 / 0,75
Ft > 297,87 N

Varför?

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
955570
September 26, 2005 - 10:10 pm
sp_Permalink sp_Print

Aelrik. Anta t.ex. att det ligger ett stöd bakom hyllan. Du ska räkna på momentet runt det stödet. Momentet från kraften med vilken du trycker på hyllan ska vara detsamma som momentet från tyngdaccelerationen på hyllan. Helt enligt min fina bild :bgrin:

[Image Can Not Be Found]

Eftersom Fstöd (eller Ffriktion beroende på hur du vill se på det hela) verkar rakt ut från momentpunkten bidrar den inte till något moment. Normalkraften (som egentligen ska vara vinkelrät ur A vid tippning) är reaktionskraften på golvet och påverkar därmed heller inte momentet på hyllan. Lycka till.

edit: hoppsan såg nu att frågan var nästan en vecka gammal. Fick väl nostalgiryck till gymnasiestatiken. Det var bättre förr.. 🙂

Avatar
dreamweaver
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1220
Member Since:
May 1, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
955591
September 26, 2005 - 11:53 pm
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: edit: hoppsan såg nu att frågan var nästan en vecka gammal. Fick väl nostalgiryck till gymnasiestatiken. Det var bättre förr.. 🙂

Hoppsan ja, glömde att fortsätta hjälpa honom. 😛 (även om andra kunde hoppat in)

Aelrik, du har säkert löst det nu, men momentarmen du ska använda för pålagd kraft är 1,5m eftersom du skjuter kraften in mot hyllan vid dess topp.

Ft > 223,41 / 1,5 ≈ 150 N

Boomhauer
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 732
Member Since:
January 13, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
955627
September 27, 2005 - 6:55 am
sp_Permalink sp_Print

Dreamweaver, tyngdaccelerationens momentarm är ju 0.375m, inte 0.325 :p. Drygt 171N får jag

Avatar
dreamweaver
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1220
Member Since:
May 1, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
955711
September 27, 2005 - 11:54 am
sp_Permalink sp_Print

Boomhauer wrote: Dreamweaver, tyngdaccelerationens momentarm är ju 0.375m, inte 0.325 :p. Drygt 171N får jag

D'oh! Läste inte igenom hans uträkning ordentligt. 😛

Smirnoff
Member
Medlem
Forum Posts: 3881
Member Since:
July 11, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
958820
October 4, 2005 - 3:51 pm
sp_Permalink sp_Print

Nu krisar det sig, akut någon som kan lösa följande 2 uppgifer:

5SinX-8CosX=o

och

Beräkna Cosc2v exakt, då man vet att
CosV= 2/3

Snälla

elmor
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1144
Member Since:
August 11, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
958836
October 4, 2005 - 4:34 pm
sp_Permalink sp_Print

Tacksam för flera olika svar och lösningar på detta tal, gärna med motivation:

Du är med i ett frågesportsprogram där du tagit förstaplats och du ska få välja mellan tre olika lådor. I en av lådorna ligger en skatt men du vet inte vilken. Precis när du valt låda två och ska öppna den så får du veta att låda ett är tom. Bör du byta låda eller öppna lådan som du valde från början.

Enligt våran lärare så har detta problem funnits med i tv-programmet 24-karat, då var det 3 dörrar och en med en massa guld bakom.

Som sagt, vilken av lådorna är det störst chans att skatten ligger i. Svar med motivation tack 😛

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 422
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL