Hur fungerar PWM-fläktar?|Generella frågor|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Hur fungerar PWM-fläktar?
Focus
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 21
Member Since:
July 20, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1
January 28, 2008 - 12:25 am
sp_Permalink sp_Print

Jag tog mig en funderare på hur PWM-fläktar fungerar.
1. Styrs fläktarna av en signal från moderkortet via PWM-kabeln och får konstant ström/spänning.
2. Känner moderkortet av fläkten och reglerar strömmen/spänningen.

Alternativ två tycker jag påminner för mycket om de gammla 3-pin kontakterna, där ändrade moderkortet hastigheten genom att förändra mängden strömm som gick till fläkten.

Om jag har förståt det hela rätt så är PWM-signalen en fyrkantsvåg som beroende på hur långa pulserna är påverkar fläktens varvtal.
Teori:


_____________________________________
100%

__ __ __ __ __ __ __
66% _| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_|

_ _ _ _ _ _ _
33% __| |__| |__| |__| |__| |__| |__| |__


0% _____________________________________

Och en följdfråga:
Om man skulle koppla in en fläkt som vanligt i moderkortet och även dra en förlängning av PWM-kabeln till en annan fläkt med separat strömförsörjning. Skulle båda fläktarna regleras av moderkortet, eller skulle det bara bli cirkus.

Anledningen att jag vill veta detta är att jag skulle vilja kontrolera flera fläktar via moderkortet utan att riskera att bränna det pga för högt strömmurtag.

//Philip

Avatar
Ctrl
Varberg
Member
Medlem
Forum Posts: 10355
Member Since:
March 10, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1177854
January 28, 2008 - 12:30 am
sp_Permalink sp_Print

Hade för mig att PWM har en 5volt på 4:e pinnen. Så den kan reglera hastigheten mjukare är 3:pins. dvs jord, 12v, 5v, rpm.

“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.”

Avatar
Kamikazepilot
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 387
Member Since:
November 19, 2007
sp_UserOfflineSmall Offline
1177922
January 28, 2008 - 12:28 pm
sp_Permalink sp_Print

Focus: Du behöver såna här fläktar http://www.arctic-cooling.com/.....hp?idx=108

dom kommer med en kabel som gör att man kan seriekoppla dom och på det viset styra flera fläktar från samma fläktuttag på brädan.

Tänk bara på att man kan inte ta ut för mycket ström från 1 kontakt då det kan resultera i bränd kontakt/bräda men 2 fläktar ska gå hur lätt som helst.

Dessutom varierar amp styrkan man kan ta ut från brädan till brädan så du gör klokast i att kontakta tillverkaren eller kolla i manualen vad är gränsen för just ditt kort.

Focus
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 21
Member Since:
July 20, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1177992
January 28, 2008 - 4:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack för svaren, men vad jag även undrar är om den "fjärde kabeln" gör.
Skickar den en signal till fläkten som har in inbyggd fläktkontroller som reglerar varvtalet eller? Jag kan inte riktit förstå varför man har tre ledningar nu, varför körde man inte pulsvis strömm förut? Eller gjorde man det?

Vad jag inte kan förstå är varför man inte kunde klara sig med tre fläktar, en signal och två strömkablar där man även där skulle kunna styra fläkten med pulser.

Och det sista, skulle det fungera att styra fläktarna så som bilden visar?

Edit fixade bilden
[Image Can Not Be Found]

Laglorden
Member
Medlem
Forum Posts: 2243
Member Since:
August 7, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1178005
January 28, 2008 - 5:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Varför man inte körde med pwm förut, vet inte, man brydde väl sig inte tillräckligt...

Det är ju bara ett sätt spara ström. Om man har 12 volt och vill ha ut säg 7 volt så kan man antingen montera in ett (kanske reglerbart) motstånd som sänker volten till 7 volt. Resterna försvinner då i värme, inte så bra kanske eller så kan man använda pwm. Då kör den ibland 12 volt, ibland inget och "samlar" ihop elektronerna i en kapacitator (heter det så?) och sprider ut dem i jämna fina 7 volt. Ingen ström används då att elda för kråkorna med.

Det är samma pryl med vissa "dimmers" för lampor och så. Antingen kan man lägga ett motstånd (old stylee) eller anvämda pwm.

Fan vet hur fjärde kabeln funkar och hur man styr upp till fem fläktar med den... kanske ett uppslag till en artikel här på NH 😀

Avatar
Snorch
Member
Medlem
Forum Posts: 8881
Member Since:
March 14, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1178150
January 29, 2008 - 2:03 pm
sp_Permalink sp_Print

Laglorden:
Har du en kondensator efter en PWM-krets så kommer spänningen att lagras i kondensatorn och ger då dig samma spänning från kondensatorn som in i PWM-kretsen. Allstå PWMar man 12V och ansluter den till en kondensator buffras alla pusler i kondensatorn och ger dig mer eller mindre 12V ut. Allt beror dock på kondensatorns storlek och "duty cycle".

I den 4 pinskontakt som sitter på moderkortet finns följande spänningar och signaler. (om man kollar på kontakten med låsklacken neråt är pinne 1 till vänster)
1 Jord
2 12 V
3 Vartalssignal
4 PWM-styrning

Det fungerar så att fläkten får en signal från PWM-styrningen på moderkortet, en logisk etta eller nolla 0.8V-~5V, som styr fläktens duty cycle (hur ofta den är igång, typ 50%). Antaligen därifrån CTRL fått 5V ifrån.
Resten av kontakterna är som för en vanlig fläkt.
Med andra ord bör du kunna koppla ihop flera fläktar på sättet som din bild ovan visar.

Kan ju tilläggas att även fast det endast finns en 3-pins kontakt på moderkortet så styr fläkten nästan alltid med PWM, om det uttaget stödjer relgering av fläkten då, fast allt sköts på moderkortet istället för i fläkten.

Focus
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 21
Member Since:
July 20, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1178155
January 29, 2008 - 2:37 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack för det tydliga svaret Snorch, var precis det jag ville veta.
Nu en följdfråga:
Om man kopplar in som bilden nedan visar. Kommer de två fläktarna på 7V varva sit "7V maxvarv" när den vanliga 12V varvar max, kommer båda varva 50% av sit max när PWM-kabeln säger 50%.

[Image Can Not Be Found]

Och en till sak, kan man koppla in "7V fläkrarnas" kablar på det här sättet. Eller ska man istället använda sig av jord som i någon av dessa konfigurationer:
1. Jord och +5
2. Jord, +12 och resistor?
Och en sista sak, skulle man kunna kopla in fläktar av olika modeller på det här sättet, jag ser själv inga hinder med att göra så, bara de har PWM kontakter.

//Philip

Avatar
Snorch
Member
Medlem
Forum Posts: 8881
Member Since:
March 14, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1178160
January 29, 2008 - 2:54 pm
sp_Permalink sp_Print

Det bör fungera så, men det är ju ingen garanti för att det gör det.
Vet heller inte hurvida varvtalssignalen har något med pwm-styrningen att göra heller, om den måste ge någon signal eller inte.

Fläktarna kan man koppla som 7V, 12V (gul) till plus och 5v (röd) till minus på fläkten.

Man bör kunna koppla in flera olika fläktar bara det stödjer pwm, det finns ju standarder för hur detta styrs.
Men för att vara på den säkra sidan så skulle jag första prova med två identiska fläktar, för att sedan utöka med flera av olika modeller.
När du testar två identiska fläktar skulle du kunna koppla varvtalssignalen från den andra fläkten till någon annan fläktkontakt på moderkortet för att se om varvtalen är detsamma på det två fläktarna, är det det så bör allt fungera. Gör även detta när du kopplar in fläktarna på 7V.

Focus
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 21
Member Since:
July 20, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1178236
January 29, 2008 - 7:45 pm
sp_Permalink sp_Print

Vad jag undrade när jag frågade om det var möjligt att koppla fläktarna som jag hade illustrerat menar jag inte om det skulle få fläkten att snurra.
Som du nämde tidigare arbetar PWM signalen med spänning på 0.8V-~5V, som styr hastigheten, vad jag undrar är om PWM signalen kommer tolkas rätt när jorden i fläkten nu är +5V istället för 0V. Det skulle enligt mina teorier innebära att fläkten skulla tolka PWM-signalen som -4,8 och 0.
Vilket vad jag tror skulle få fläkten att tolka signalen omvänt och stanna när den andra fläkten står på full effekt och omvänt.

Har jag rätt?

Avatar
Snorch
Member
Medlem
Forum Posts: 8881
Member Since:
March 14, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1178504
January 31, 2008 - 3:20 pm
sp_Permalink sp_Print

Jo "jord-potentialen" ändras ju men tror inte det spelar någon roll. Styrkretsarna i fläkten fungerar nog ändå, den får bara dessa pulser, av/på (etta/nolla), som styr duty cycle.
Men har inte provat detta själv och vet inte hur fläktarnas elektronik fungerar. Men tvivlar på att något går sönder om du provar.

En annan sak som jag kom på är att denna PWM-signal från moderkortet har en ganska låg max belastning på 5mA.
Hur mycket fläktarna drar från denna signal är svårt att veta, men knappast mycket och tror nog minst fem fläktar inte ska vara något problem.

Focus
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 21
Member Since:
July 20, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1178530
January 31, 2008 - 4:47 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack för alla svar, nu är det bara upp till mig att skaffa fläktar och testa hur det fungerar i verkligheten.
Återkommer med ressultat.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 243
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL