Log In
Home
April 17, 2005
Offline
[Image Can Not Be Found]
Turerna kring NVIDIAs nya grafikkortsarkitektur Fermi har varit många och nu har ryktesspridningen återigen tagit fart. På SemiAccurate har Charlie Demerjian publicerat en nyhetsartikel som minst sagt målar upp en mörk bild av NVIDIAs kommande grafikkrets. Charlie som under de senaste åren varit i flera fejder med NVIDIA är kanske inte den mest säkra källan men i hans välskriva artikel nämns flera intressanta punkter som alla pekar på att NVIDIAs Fermi-arkitektur har så stora problem att första generationen inte har en chans att bli något annat än ett ekonomiskt svart hål.
Charlie pekar på att NVIDIAs Fermi-arkitektur nu är sex månader försenad och att den trots sin långa utvecklingstid kan komma med problem vilka det inte finns några lösningar på. Den enormt stora grafikkretsen kostar massvis att tillverka och när tillverkningskvalitén ligger på en siffriga procentsatser ser det mycket tungt ut. Dessa uppgifter ska återigen tas med en nypa salt, även om Charlie hävdar att de kommer från ingenjörer på NVIDIA.
Förutom att kretsen storlek, 550mm^2, ska vara nästan omöjlig att få att samarbeta med TSMCs 40nm teknik ska det även finnas stora problem med strömförbrukningen i kretsen. Något som inte bara gör kortet till en elräkningsbov men även väldigt varmt.
Att ge sig in och lösa problemen, som ligger på transistornivå, skulle betyda att man fick bygga om hela arkitekturen. Men även då hade man fått problem med en ännu större krets och högre strömförbrukning om man inte tonade ner kretsens prestanda.
[Image Can Not Be Found]
GeForce Fermi 100
SemiAccurates artikel är i mångt och mycket en domedagsartikel där man hävdar att NVIDIA inte kommer ha något mer än PR-lösningar att bjuda på under 2010. Fermi II med 28nm teknik säger man ska kunna vara en lösning men vägen dit är lång.
Hur mycket, om någon, substans det finns i artikeln är svårt att säga. Men NVIDIA har kämpat i uppförsbacke under en längre tid och det lär finnas en anledning till att vi ännu inte hört mer om testexemplar eller deadlines för den nya arkitekturen.
Även NVIDIAs partners har i samtal med NordicHardware avslöjat att man vet väldigt lite om de slutgiltiga korten och när de ska lanseras. Men på CeBIT i början på nästa månad väntas NVIDIA i alla fall släppa på lite fler detaljer, något vi verkligen ser fram emot.
Källa: SemiAccurate
March 9, 2006
Offline
Man får väl hoppas att han har fel men med tanke på hur lång tid det har tagit och hur lite de säger om Fermi känns det som killen har en poäng ändå.
July 4, 2008
Offline
Kretsen är väl helt enkelt lite före sin tid då den egentligen kanske skulle vara baserad på 28nm teknik. Men om Nvidia kan lösa problemet med den kraftiga värmeutvecklingen på ett bra sätt så behöver det inte bli så stort problem, värre är det nog med kretsens storlek. Det är vida känt att TSMC har haft problem med att tillverka AMD's mindre Cypress krets och eftersom Fermi kretsen är så pass mycket större så är det inte så konstigt om tillverkningen av Fermi blir än mer komplicerad pga de tidigare problemen i processen. Man undrar ju lite hur Nvidia tänkte redan från början, förmodligen hade man inte väntat sig att TSMC skulle få problem.
Men med hjälp av de stora satsningar på mjukvara och en mycket effektiv PR avdelning tror jag att Nvidia kommer att kunna fortsätta vara stark på marknaden trots att de skulle få det svårt att konkurrera med pris/prestanda eller marginaler. De kan ju bli så att de hamnar i ett läge där man får sälja Geforce korten med förlust och låta Tesla och Quadro korten hova in pengarna... Men man ska nog inte säga för mycket innan man fått se korten..
May 15, 2005
Offline
Även om Charlie är direkt nVidia hatisk så har ju själva faktan i hans artiklar varit korrekta, antagligen har han några ingengörer på insidan som varit motståndare till den vägen nVidia har valt och inte har nått emot att sätta kniven i dom som beslutat om den vägen och vem är bättre på att vrida om kniven än just Charlie.
På kort sikt är det dåligt för oss konsumenter när det inte blir nån prispress i år, på halvlång sikt är det bra då speltillverkarna måste ta hänsyn till AMDs Ati kort och inte enbart optimera för nVidia, men får inte nVidia ärslet ur vagn och löser problemen så är det direkt katastrof för oss konsumenter och vi kommer få se nVidia priser på AMDs kort.
November 19, 2007
Offline
Jag måste hålla med artikelförfattaren när det gäller Jen-Hsun Huang. Killen är en idiot av högre rang. Han är en riktig geni när det kommer till processorer (GPU och CPU hasn jobbade som CPU designer på AMD) men som ledare för företaget är han under all kritik.
May 15, 2005
Offline
Nu när jag har läst halvvägs in i Charlies artikel så är det ingen tvekan om att det är problem med hur personalen hanteras och der resulterar i att Charlie får tillgång till korrekt info.
"In its usual 'bull in a china shop' way, SemiAccurate was told several times that the officially blessed Nvidia solution to the problem was engineering by screaming at people. Needless to say, while cathartic, it does not change chip design or the laws of physics. It doesn't make you friends either."
China shop har ju inget med var dom är utan är porslinsaffär på svenska för dom som inte är helt bevandrad i det engelska språket.
December 24, 2000
Offline
Som sagt, Charlie må vara en NVIDIA/Jen-Hsun Huang hatare av rang, men han har också bra kontakter. Kan nog lita på att det finns en hel del substans bakom det han skriver, även om det kanske inte behöver vara så katastrofalt som det verkar.
Hur som helst har jag personligen fått höra från tidigare NVIDIA anställda att Jen-Hsun Huang just varit känd för att fullkomligen blåsa av sina anställda, så det låter knappast otroligt att han kört lite brute force taktik under utvecklingen.
Tekniknörd som gillar att träna.
May 15, 2005
Offline
Funkar kanske bra på fotbollsspelare (läs Sir Alex F känd som fönen :-D) men på intellektuellt begåvade människor är det sällan rätt metod.
February 5, 2005
Offline
Anand tog upp en intressant sak angående det här i sin artikell om cypress historien.
Att AMD valde att göra debut på 40nm med en relativt stor krets, och även om 4770 inte blev nån höjdare rent produktionsmässigt så lärde de sig en massa om 40nm processen som de kunde tillämpa på HD5xxx serien.
Man undrar ju hur nvidia tänkte då de först börjar på 40nm med en väldigt liten krets, och sen får för sig att göra en krets stor som en fotbollsplan!?
July 4, 2008
Offline
mitrix wrote: Anand tog upp en intressant sak angående det här i sin artikell om cypress historien.
Att AMD valde att göra debut på 40nm med en relativt stor krets, och även om 4770 inte blev nån höjdare rent produktionsmässigt så lärde de sig en massa om 40nm processen som de kunde tillämpa på HD5xxx serien.
Man undrar ju hur nvidia tänkte då de först börjar på 40nm med en väldigt liten krets, och sen får för sig att göra en krets stor som en fotbollsplan!?
Fast det där stämmer ju inte helt och hållet, de har förvisso börjat sin helt nya arkitektur med en jätte krets, men G210 och GT220 har tillverkats sedan i somras (om inte ännu tidigare) med 40nm teknik. 40nm processen är därför inte helt främmande för dem. Men ska självklart inte jämföras med AMD. Rv870 är ju i stort sätt bara en förbättrad version av rv770 så man har fler likheter med rv740 som man hade som test kort. kretsen som sitter i g210 och gt220 är förmodligen inte alls särskilt lik Fermi.
April 27, 2005
Offline
historia tycks återupprepa sig.
minns hur trögt det var att få ut 6800, och hur lång tid därefter det tog för nvidia att åter ta tronen. Till och från sticker ATI ut hakan och har allt längre å längre perioder då de erbjuder bra om inte snabbare kort än nvidia.
oavsett när fermi släpps blir det en vanlig paper launch med 6 månader till 1 års väntan innan de når butikerna under 3000 kr
November 4, 2001
Offline
Om vi bortser från de rent tekniska aspekterna och struntar iallt so kan var rykten så måste man ju säga att AMD valde rätt med sin typ ar arkitektur. Mindre kretsar som är enklare och billigare att tillverka som man sedan parar ihop. Inte helt optimalt för prestandan men man får ut billiga kort och kan dirigera kretsarna dit man vill.
2 Guest(s)
