Western Digital uppdaterar sina Raptorer|Arkiverade nyheter|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Western Digital uppdaterar sina Raptorer
Nyhet
Member
Medlem
Forum Posts: 10607
Member Since:
April 17, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1
May 27, 2006 - 9:13 am
sp_Permalink sp_Print

Western Digital lanserade för några månader sedan den tredje inkarnationen i
deras Raptor-serie och den nya modellen hade bland annat dubbelt så stor
lagringskapacitet som dess företrädare, nämligen 150GB. Den nya modellen hade
fortfarande samma 10 000 RPM som gjort Raptor-serien så populär men man tryckte
även in en massivare minnesbuffert på 16MB jämfört med 8MB på de tidigare
Raptor-modellerna. Nu
href="http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2557">har Western Digital
gjort en smyguppdatering
av sina 36GB och 74GB modeller genom att lansera
versioner med dubbelt så stor minnesbuffert, 16MB precis som Raptor 150, och
även stöd för Native Command Queuing.

Dessa uppdaterade specifikationer ska ge något bättre prestanda och lägre ljudnivå vid viloläge, medan de även drar lite mer ström än sina föregångare. Det verkar inte som att Western Digital börjat skeppa de nya modellerna ännu men det är helt klart positiva nyheter för dem som klarar sig med Raptor-diskar med mindre lagringskapacitet och fortfarande vill få optimal prestanda.

Hypno Toad
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 694
Member Since:
December 29, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1044964
May 27, 2006 - 9:22 am
sp_Permalink sp_Print

hmm, två 36gb skulle inte sitta helt fel nu 🙂

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1044978
May 27, 2006 - 10:17 am
sp_Permalink sp_Print

oj ! tänk om de blir lika snabba som raptor 150 ?? det vore riktigt jäkla bra! 🙂

Avatar
Gamblor
Member
Medlem
Forum Posts: 3514
Member Since:
September 1, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1044982
May 27, 2006 - 10:21 am
sp_Permalink sp_Print

Trevligt, de nya diskarna blir tekniskt bättre på nästan alla punkter. Har de smyguppdaterat priserna också?
150GB-versionen var vidrigt dyr.

Avatar
Gascogne
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 683
Member Since:
August 15, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1045003
May 27, 2006 - 11:28 am
sp_Permalink sp_Print

Gamblor wrote: Trevligt, de nya diskarna blir tekniskt bättre på nästan alla punkter. Har de smyguppdaterat priserna också?
150GB-versionen var vidrigt dyr.

150Gb raptorn har alltid varit dyr. >_<
Skillnaden mellan 8mb cache och 16mb cache är inte så stor enligt de recensioner jag har tittat på (på raptors).

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1045008
May 27, 2006 - 11:58 am
sp_Permalink sp_Print

Gascogne wrote: [quote=Gamblor]Trevligt, de nya diskarna blir tekniskt bättre på nästan alla punkter. Har de smyguppdaterat priserna också?
150GB-versionen var vidrigt dyr.

150Gb raptorn har alltid varit dyr. >_<
Skillnaden mellan 8mb cache och 16mb cache är inte så stor enligt de recensioner jag har tittat på (på raptors).

dessa "nya modeller" har ju knappt kommit ut på marknaden ännu ... fnns det verkligen recenssion ute?

Hypno Toad
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 694
Member Since:
December 29, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1045010
May 27, 2006 - 12:04 pm
sp_Permalink sp_Print

Ondjultomte wrote: dessa "nya modeller" har ju knappt kommit ut på marknaden ännu ... fnns det verkligen recenssion ute?

öööö, Jo, 150gb modellen finns ju redan ute, och den är inte s värst mycket bättre än existerande gammla raptors.

Det jag skulle vilja se är 15krpm och dubbla (!) läshuvuden.

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1045013
May 27, 2006 - 12:05 pm
sp_Permalink sp_Print

hypno toad wrote: [quote=Ondjultomte]dessa "nya modeller" har ju knappt kommit ut på marknaden ännu ... fnns det verkligen recenssion ute?

öööö, Jo, 150gb modellen finns ju redan ute, och den är inte s värst mycket bättre än existerande gammla raptors.

Det jag skulle vilja se är 15krpm och dubbla (!) läshuvuden.

Givetvis menade jag 36 och 74GB modellerna som nu byggs från samma grund som 150GB modellen

Hypno Toad
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 694
Member Since:
December 29, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1045016
May 27, 2006 - 12:08 pm
sp_Permalink sp_Print

Ondjultomte wrote: Givetvis menade jag 36 och 74GB modellerna som nu byggs från samma grund som 150GB modellen

Skillnaden mellan dom och 150gb är ju bara plattorna, så prestandan ligger nog på ungefär samma som på 150gb. Nog för att dom beroende på hur platorna ser ut kan prestera sämmre.

beta
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1736
Member Since:
January 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1045021
May 27, 2006 - 12:18 pm
sp_Permalink sp_Print

http://www.datorbutiken.com/se.....WD1500ADFD
Jo, 2,5k är rätt mycket för 150gb. >.<

mitrix
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 892
Member Since:
February 5, 2005
sp_UserOfflineSmall Offline
1045024
May 27, 2006 - 12:29 pm
sp_Permalink sp_Print

Fast förrut har ju 36GB modellen, haft vanliga kullager, undrar om de har ändrat det nu med?
Vore bra isf, så den blir lika tyst som de andra.

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1045027
May 27, 2006 - 12:36 pm
sp_Permalink sp_Print

hypno toad wrote: [quote=Ondjultomte]Givetvis menade jag 36 och 74GB modellerna som nu byggs från samma grund som 150GB modellen

Skillnaden mellan dom och 150gb är ju bara plattorna, så prestandan ligger nog på ungefär samma som på 150gb. Nog för att dom beroende på hur platorna ser ut kan prestera sämmre.

Hur vet du det? jobbar du på WD? 😉

Jag såg en tråd på SR där såg även chassit ut att vara liknande ...

så det ser nu ut som att de har flyttat över alla raptors till samma plattform, vilket är logiskt ur ett ekonomiskt perspektiv.

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1045028
May 27, 2006 - 12:40 pm
sp_Permalink sp_Print

hypno toad wrote: [quote=Ondjultomte]dessa "nya modeller" har ju knappt kommit ut på marknaden ännu ... fnns det verkligen recenssion ute?

öööö, Jo, 150gb modellen finns ju redan ute, och den är inte s värst mycket bättre än existerande gammla raptors.

Det jag skulle vilja se är 15krpm och dubbla (!) läshuvuden.

Why has no one made a drive with internal RAID 0?

nternal RAID 0 is technologically possible, but economically impractical. The drive industry is a high-volume, low-margin one (especially in the IDE realm, not so much for the SCSI realm). The only way it makes sense if drive makers lower volume is to make up for it with higher profit margins (and no OEM or other customer wants that!). For better or for worse, hard drives are now commodities. For most people, a drive is a drive is a drive.

From a consumer standpoint, folks of course would want to only have to buy a single drive instead of two, but why would a HDD firm want to sell only one drive, with the SAME profit, versus two drives with twice the profit (same % margins, I'm assuming)? I'm sure the popularity of RAID 0 amongst enthusiasts has helped increase the volumes of drives sold, and higher volumes help drive down costs.

HDD firms have to be fiscally conservative; bad decisions based on overly aggressive expectations have sunk many a drive firm (Terastor and Syquest, anyone?), not to mention many a dot-com, I suspect.

Now, from a technical standpoint, I can think of a few concerns (and I am sure I am overlooking some):

1. Head offset on a single actuator.
2. Read channel bandwidth limitations.
3. Servo complexity.
4. Interface bandwidth limitations.

Concern 1: Head offset on a single actuator.

Due to tolerances, each head is slightly offset from any other head, even though all are attached to the same actuator. Track 1000 on one surface is not the exact same radial position as Track 1000 on another surface. Thus, it is almost impossible to have all the heads line up on the same track at the same time. This head offset is exacerbated as the temperature changes, since not all heads will "shift" the exact same amount, nor even in the same direction.

One way around this is to use multiple actuators, such as seen with the Seagate Hawk drive (from several years ago). Another is to keep one actuator for moving the entire headstack, but have a smaller, secondary stage for each head. This would compensate for any head offset.

The first option takes up more space than would easily fit in the standard 3.5" form factor, at least without shrinking to smaller disks. The higher complexity and cost are likely what prevented this concept from catching on with other HDD makers.

The second option gets around the space constraints, but none of the current concepts/designs for secondary stages are cheap (e.g. piezoelectrics, shape memory alloys, microactuators). As such, until the price comes down, these are unlikely to make it to volume production.

Concern 2: Read channel bandwidth limitations.

Current channel chips, AFAIK, are designed to handle one stream of data from one head at a time. Since only one head is "reading" at any point in time anyway, this is not an issue. However, if multiple heads are reading concurrently, the channel chip would need the bandwidth to handle this.

Concern 3: Servo complexity.

WIth only one head "active" at any point in time, a servo system only needs to keep that head track-following. With multiple heads track-following, the servo system becomes more complex. This complexity takes up microprocessor time. A more powerful microprocessor (and presumably, pricier) is needed.

Concern 4: Interface bandwidth limitations.

This one is, admittedly, more of a chicken-and-egg dilemma. Why bother with an interface that has more bandwidth than current drives can offer (e.g. SATA 150 and current IDE drives)? Similarly, why make a drive that will regularly saturate the interface?

With SATA 150 (sometimes called SATA 1.0), even its higher bandwidth would get saturated if multiple heads are all transferring at the same time. For example (greatly simplified), let's assume the current crop of IDE drives can sustain 50 MB/sec transfer rate. That's using one head. If 4 heads are used, you should easily surpass 150 MB/sec transfer rate.

summasumarum, det är helt enkelt effektivare med 2 diskar i RAID0 än "inbyggd" raid0 med fler "läshuvuden" , det är ju fler läsarmar du egentligen menar.

beta
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1736
Member Since:
January 13, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1045041
May 27, 2006 - 1:15 pm
sp_Permalink sp_Print

Men 2 diskar i raid0 med dubbla läshuvuden då. 😀

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1045045
May 27, 2006 - 1:18 pm
sp_Permalink sp_Print

beta wrote: Men 2 diskar i raid0 med dubbla läshuvuden då. 😀

Läste du inte? dubbla läsarmar är dyrare och svårare än 2 st hdds ..

det är effektivare att dubblera antalet hårddiskar.

och ni so är så "kåta" på raid0 borde läsa min tråd på swec
http://www.sweclockers.com/for.....did=589992

däri finns bla denna text:

SingleDrive Vs Raid0:
http://faq.storagereview.com/tiki-i...gleDriveVsRaid0

"
What about performance? This, we suspect, is the primary reason why so many users doggedly pursue the RAID 0 "holy grail." This inevitably leads to dissapointment by those that notice little or no performance gain.

Theory states that RAID 0 increases the sequential transfer rate, but how much does this really effect performance in contemporary desktop machines? As often indicated in StorageReview's forums, the answer is: Not much. STR simply does not significantly impact performance of typical desktop applications.
"

Hypno Toad
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 694
Member Since:
December 29, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
1045058
May 27, 2006 - 1:53 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är inte riktigt så jag menade, man förlorar ju hela iden med att förstöra prestandan i raid 0.

Två separata huvuden som läser på samma platta för att få mer multitasking och högre max överföringshastighet på enskilda filer. Raid 0 ger inte ens något possitivt rent generellt. Och dessutom ger det hära "äkta" raid 0 om man vill kalla det så, när man bara läser en fil kan båda huvuderna göra det sammtidigt och således verkligen få dubbla prestandan.

Sata II, Sata 300mb och Sata 3Gbits ger alla över 300mb/sec vilekt räcker gaaanska länge och till många huvuden.

Skulle det inte också vara möjligt att jobba lite mer mot hybrid hårddisk och stoppa på mer minne per skalle?

För mig verkar dom enda problemen vara rent tekninsk sett att rymma allt i en standarddisk, skivan kommer bli ganska liten, vilket inte gör något på en systemdisk. Ser inte nackdelar, bara fördelar, men då blir den en ren odlad systemdisk/server.

Edit: varför det är dyrare med två huvuden än två diskar är att det inte är utvecklat, och att dom kanske är lite trångsynta/vill inte.

Avatar
Kalas
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 101
Member Since:
April 19, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1045337
May 28, 2006 - 1:55 pm
sp_Permalink sp_Print

WD740ADFD finns iaf hos datorbutiken. de fick in den i fredags och jag får min imorgon.

http://www.datorbutiken.com/se.....=WD740ADFD

MoNsTeR
Member
Medlem
Forum Posts: 3019
Member Since:
March 15, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1045520
May 29, 2006 - 8:23 am
sp_Permalink sp_Print

mitrix wrote: Fast förrut har ju 36GB modellen, haft vanliga kullager, undrar om de har ändrat det nu med?
Vore bra isf, så den blir lika tyst som de andra.

Är inte Revision2 av 36Gb och 74Gb varianterna identiska bortsett från lagringsutrymmet? Det var väl bara de allra första 36Gb diskarna som lät mer.

Ondjultomte
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 810
Member Since:
August 1, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1045531
May 29, 2006 - 9:07 am
sp_Permalink sp_Print

alla raptordiskar har sedan läbge fluidbeerings.

Laglorden
Member
Medlem
Forum Posts: 2243
Member Since:
August 7, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1045536
May 29, 2006 - 9:27 am
sp_Permalink sp_Print

hypno toad wrote: [quote=Ondjultomte]Givetvis menade jag 36 och 74GB modellerna som nu byggs från samma grund som 150GB modellen

Skillnaden mellan dom och 150gb är ju bara plattorna, så prestandan ligger nog på ungefär samma som på 150gb. Nog för att dom beroende på hur platorna ser ut kan prestera sämmre.

Nää, så är det inte, eller har inte varit iaf. 150 Gb modellen är ju helt ombyggd, ny kontroller, andra (mer tätpackade, typ faktor 2) plattor ger högre sustained throughput. Nytt kontrollerkort med SATA istället för den gamla som vara ATA med en konverter ger NCQ osv osv...

så nu (om detta stämmer) blir det så att 36 och 72 Gb drivarna blir lika som 150 Gbarn.

Undras när det ska börja med 300 Gb/s interface-speed?

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 89
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL