LAN på längre avstånd|Nätverk / Internet|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
LAN på längre avstånd
p_webb
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 486
Member Since:
December 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1
September 7, 2006 - 4:42 pm
sp_Permalink sp_Print

Hej har fått en skoluppgift att komma fram till något effektivt och inte alltför dyrt sätt att koppla ihop flera hus i ett LAN. Avstånd mellan husen är upp till 300m, se bild för avstånd mellan alla hus.

Hus 1 har en ADSL uppkoppling på 24mbit. Magasinet, ladugården och Hus 2 skall kopplas i ett LAN där alla kan få tillgång till internet.

Själv har jag tänkt mig att man kan koppla trådnätverk (TP) till magasinet och ladugården. Från ladugården kan man sätta en accesspunkt med extern antenn riktad mot Hus 2.

Man måste dock ta reda på priser och om det äns finns delar att köpa. Man ska helt enkelt ha all fakta som behövs för att utföra LAN kopplingen i praktiken. Och har än så länge inte hittat några externa antenner för så långa avstånd.

Skiss med lite avstånd utmålade och sånt...

http://www.web8k.com/peter/lan.jpg

Skulle gärna vilja ha tips, och om någon vet vart det finns externa antenner för dessa längder att köpa skulle jag vara tacksam för länkar.

Bjornsson
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1910
Member Since:
August 23, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1075678
September 7, 2006 - 5:09 pm
sp_Permalink sp_Print

Finns möjlighet så gräv ner en kabel i ett skydande platsrör, det är väl det absolut säkraste och billigaste alternativet.. Annars två riktantenner. typ 2 sånna http://www.dustin.se/DacsaPort.....5010055405
kanske räcker med en också, osäker där. Mer info om antennen hittar du här. http://www.netgear.com/Product.....ifications

sen är det bara att ha en router med acesspunkt borta vid ladugård/magasin som har en rundstrålande antenn typ denna kanske. http://www.dustin.se/DacsaPort.....5010088795

bara lite snabba tips så där.... långt ifrån komplett.

sedan det där med att det sak vara billigare än med ännu ett abbonemang från telia, då undrar jag under hur lång tid det sträcker sig?

Edit: Stavfel + att vill du ha det underhållsfritt så köp inte d-link, såg du skrivit om det på bilden uppe i hörnet 😉
Inte deras billigare gejer iaf, dom är mindre bra 🙂
Finns säkert fler som kan hålla med mig på den punkten.

squarepusher
Member
Medlem
Forum Posts: 2154
Member Since:
May 29, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1075686
September 7, 2006 - 5:21 pm
sp_Permalink sp_Print

Du ska få lite tips:
1 När det gäller trådlöst så måste du kalkylera en länk budget (link budget) då vet du hur pass starka antenner du behöver samt vilken bandbredd du kan köra över länken.

2. Alternativ till att köpa en trådlös router är att bygga en av avlagd hårdvara, kör en själv och den lirar utmärkt.
Kolla in http://www.pfsense.com

3. Bygger du en egen router baserad på pfsense så funkar bara vissa trådlösa nätverkskort, ett som funkar bra och stödjer båda banden 2.4/5Ghz
är ett som heter CM9 och har atheroskrets, i princip så funkar alla atheroskort med pfsense.

4. Billiga antenner och trådlösa kort hittar du här:
http://www.interprojekt.com.pl/

5. Har man en länk mellan 2 punkter och vill ha maximal prestanda så kan det vara bra att använda 5Ghz bandet, det är inte lika mycket störningar där och uteffekten från antennen för ligga på 1W, om jag inte minns helt fel. Det kan du kolla upp på http://www.pts.se

6. Olika antenntyper:

Omni: rundstrålande antenn
Parabolic: Riktad antenn, hög riktverkan. Lämpar sig till trådlös länk mellan 2 punkter.
Yagi: samma som ovan.
Sector: Täcker ett begränsat område, fungerar bra för att täcka in ett område där dom trådlösa klienterna befinner sig.
Panel: Som yagi fast inte lika hög riktverken, den här har jag inte så stor koll på.

7. Annan hårdvara som lämpar sig för att bygga en egen liten och kompakt router: WRAP och routerboard.

8. PoE: power over ethernet, skickar ström till din router över ethernet kabeln, grymt smidigt.

9. Svenska siter som säljer hårdvara:
http://www.wisper.se
http://www.tradlost.se
http://www.routerboard.se
http://www.wrapzone.net

Hoppas det var till någon hjälp.

p_webb
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 486
Member Since:
December 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1075690
September 7, 2006 - 5:26 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack för tipsen ska läsa igenom alla länkar och sånt snart 😀 Mycket givande faktiskt, har även tillgång till Cisco material (CCNA1) så skall läsa igenom det lite.

Bjornsson wrote:
sedan det där med att det sak vara billigare än med ännu ett abbonemang från telia, då undrar jag under hur lång tid det sträcker sig?

24månader, tror månadspriset var 425:- så 10200:- är maxpriset.

Bjornsson wrote:
sen är det bara att ha en router med acesspunkt borta vid ladugård/magasin som har en rundstrålande antenn typ denna kanske. http://www.dustin.se/DacsaPort.....5010088795

Vad har denna för räckvidd? Skall den rundstrålande antennen koppla samman hus1, ladugård och magasinet? och sedan riktannten från ladugården till hus2? är det så du menar?

squarepusher wrote:
1 När det gäller trådlöst så måste du kalkylera en länk budget (link budget) då vet du hur pass starka antenner du behöver samt vilken bandbredd du kan köra över länken.

Känner du till några guider för hur man gör link budget? hittade lite färdiga link budget calculators på nätet, är de nått att ha?

squarepusher
Member
Medlem
Forum Posts: 2154
Member Since:
May 29, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1075704
September 7, 2006 - 6:19 pm
sp_Permalink sp_Print

Kör med någon färdig link budget räknare, sen när du har fått mera kläm då det hela så kan du räkna för hand, se ta med uträkningarna i din projektuppgift, skulle tippa på att det ger plus i kanten.

Jo en annan sak som du inte får glömma, sätter du upp antenner högt upp så räkna med ett överspänningskydd, så att grejjorna klarar sig vid ev åsknedslag.

tiggre
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 739
Member Since:
February 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1075716
September 7, 2006 - 6:52 pm
sp_Permalink sp_Print

du skall absolut inte dra koppar mellan byggnader då du kan torska på jordpotentialskillnad... = inte bra

därför drar man fiber mellan kåkar

P5E64 WS EVOLUTION | INTEL Q9650 CORE2QUAD@3000 | 8 GB | CLUB 3D 4870X2 | 2xSamsung SM 2493HM 24""@1900x1280 | Windows 7 Ultimate 64

p_webb
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 486
Member Since:
December 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1075719
September 7, 2006 - 6:58 pm
sp_Permalink sp_Print

tiggre wrote: du skall absolut inte dra koppar mellan byggnader då du kan torska på jordpotentialskillnad... = inte bra

därför drar man fiber mellan kåkar

Ok... Gäller det även om man har kablarna i rör? Fiber är väll rätt dyrt, både kablar och annan nätverksutrustning för fiber?

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1075843
September 8, 2006 - 7:43 am
sp_Permalink sp_Print

Du kan nog glömma koppar oavsett, maxlängd för ethernet med koppar är sisådär 100 m. Det tredubbla är nog att sträcka sig lite för långt för att det ska vara pålitligt...

Fiber skulle däremot antagligen funka. Mediakonverterarna kostar faktiskt inte så mycket, däremot har jag ingen koll på vad kabeln går på. Dessutom ska man tänka på att när man drar kabel så tillkommer grävning...

p_webb
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 486
Member Since:
December 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1075844
September 8, 2006 - 7:46 am
sp_Permalink sp_Print

TERdON wrote: Du kan nog glömma koppar oavsett, maxlängd för ethernet med koppar är sisådär 100 m. Det tredubbla är nog att sträcka sig lite för långt för att det ska vara pålitligt...

Fiber skulle däremot antagligen funka. Mediakonverterarna kostar faktiskt inte så mycket, däremot har jag ingen koll på vad kabeln går på. Dessutom ska man tänka på att när man drar kabel så tillkommer grävning...

Jo 100m har jag också hört... Hittills låter WLAN smidigast, ska dock försöka kolla upp lite om priser på fiber.

p_webb
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 486
Member Since:
December 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1077370
September 14, 2006 - 7:16 am
sp_Permalink sp_Print

Tycker att netgears riktantenner verkar bra, men skulle behöva veta lite om dom.

http://www.netgear.com/Product.....ifications

Fungerar den bara på netgears accesspunkter?

Och när man använder riktantenn, behöver man då två? och skall dom kopplas till accesspunkt, som sedan kopplas till switch (alternativ en accesspunkt med inbyggd switch)?

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1077744
September 15, 2006 - 11:06 am
sp_Permalink sp_Print

Du behöver antagligen en riktantenn i varje ände (hypotetiskt kan man klara sig med bara en på ena sidan men det känns som en udda lösning).

Om du bara ser upp med vilken anslutning antennen har så kan du koppla den direkt till såväl trådlösa accesspunkter, trådlösa routrar (ev med inbyggd switch), samt direkt till det trådlösa nätverkskortet i en dator. Enda kravet är att originalantennen går att plocka loss och att du ser till att köpa en lämplig anslutning på riktantennen.

networkguy
It’s a first time for everybody
Medlem
Forum Posts: 3
Member Since:
September 15, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1077755
September 15, 2006 - 11:52 am
sp_Permalink sp_Print

En riktig parabolantenn för wlan kanske vore något? 🙂

http://www.davido.se/shop/prod.....ucts_id=61

Avatar
Snorch
Member
Medlem
Forum Posts: 8881
Member Since:
March 14, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1077799
September 15, 2006 - 2:15 pm
sp_Permalink sp_Print

networkguy wrote: En riktig parabolantenn för wlan kanske vore något? 🙂

http://www.davido.se/shop/prod.....ucts_id=61

Finns ingen anledning till att köpa en sån där dyr och bra antenna när det endast handlar om 300m..

networkguy
It’s a first time for everybody
Medlem
Forum Posts: 3
Member Since:
September 15, 2006
sp_UserOfflineSmall Offline
1077810
September 15, 2006 - 2:38 pm
sp_Permalink sp_Print

Bättre med för stort än för litet.

p_webb
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 486
Member Since:
December 6, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1078348
September 17, 2006 - 12:01 pm
sp_Permalink sp_Print

TERdON wrote: Du behöver antagligen en riktantenn i varje ände (hypotetiskt kan man klara sig med bara en på ena sidan men det känns som en udda lösning).

Någon som kan förklarar varför man behöver/bör ha två riktantenner riktade mot varandra?

Hugge
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 1847
Member Since:
August 27, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
1078756
September 18, 2006 - 11:44 am
sp_Permalink sp_Print

Tänkte skriva ett inlägg här för en gångs skull men Squarepusher sammanfattade det hela tämligen bra.

rsastin
Member
Medlem
Forum Posts: 4296
Member Since:
May 9, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
1080084
September 22, 2006 - 5:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Kollade lite på kraven. Är kravet 20 Mbps ut mot internet eller i det interna nätverket?
Iof. står det LAN-lösning så då borde det vara 20 Mbit i det interna nätet.
Trådlöst utan riktade antenner runt 300 meter blir inte särskillt bra.
När det gäller trådlöst så får man räkna med ca. 50% av den teoretiska kapaciteten.
Har man 108 Mbit trådlöst så kan man komma upp i 50 Mbit om man har tur.
Då ska man även sitta rätt nära antennen som sänder. Vet inte hur det blir med riktade antenner.
Går det möjligtvis att sätta upp en "repeater" eller en extra trådlös accesspunkt vid det lilla "huset" vid vägen i närheten av Hus 2?
Jag är tveksam att man ska kunna få minst 20 Mbit till hus 2 utan "repeater" och/eller kabel?

Såg på TV4:as program Hi-Tec eller vad det hette.
Där satte de upp ett trådlöst nätverk på en campingplats.
De använde flera trådlösa accesspunkter utplacerade vid olika stugor så att alla skulle kunna få en bra signalstyrka vid husvagnarna.

TERdON
Member
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
October 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
1080686
September 24, 2006 - 7:37 pm
sp_Permalink sp_Print

rsastin wrote: Vet inte hur det blir med riktade antenner.

Bra mycket bättre, så länge man inte flyttar sig. Rekordet för WLAN (enligt en snabb googling, det kan vara slaget numera) är sisådär 20 mil (http://www.heise.de/english/ne.....news/62328), dock inte med mer än 802.11b.

Vad som behövs är bara en tillräckligt riktverkande riktantenn. För 300 m är kraven inte särskilt höga.

Bongoman
It’s a first time for everybody
Medlem
Forum Posts: 4
Member Since:
March 24, 2007
sp_UserOfflineSmall Offline
1143205
June 17, 2007 - 3:52 pm
sp_Permalink sp_Print

networkguy wrote: Bättre med för stort än för litet.

Eh? Hört talas om "lagom är bäst"? Har du försökt rikta in två laserstrålar mot varandra så de möts i luften?

Ska man bygga med proffskvalitet är Senao 3220 med inbyggd 9 dB antenn den snabbaste och snyggaste lösningen. Matat via POE, inga antennkablar, inga lösa delar. Bara att plugga in och köra. Du kan bygga upp till 2,5 km med denna på 54 Mbit.

Behöver du riktig kräm kan du välja en WIFI basstation med 5 GHz interface och två antenner. Då kommer du upp i 75 Mbit effektiv TCP throughput men det kostar därefter.

Sedan kan man lumpa ihop grejor lite överallt. En billig accesspunkt för 800:-, en yagiantenn för 295:- och en förlängningskabel för 129:- och uppåt. Funkar precis lika bra som Senao-länken men har flera punkter där man kan misslyckas. Fukt i kablar, åska som nämns tidigare och lägre effekt på radion (32 mW mot max 400 mW) är något.

Om du vill ha hjälp med beräkningar och annat är det bara att slänga iväg ett PM till mig.

Fråga Oscar om han gillar sin nya magnetantenn.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 56
Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL