Test: AMD Radeon Vega 64 och Vega 54 - Mest prestanda per krona|Page 4|Nyhetskommentarer|Forum|Nordichardware

Search
Forum Scope


Match



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Test: AMD Radeon Vega 64 och Vega 54 - Mest prestanda per krona
JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
61
August 22, 2017 - 11:55 am
sp_Permalink sp_Print

Hur bra är det Anton, att du styr bort från köp av referenskortet? Det är väl ok att någon annan än just DU ger en sådan rekommendation här, men ert skrivande kan ju orsaka tvärnit i en produkts lansering innan den egentligen fått en chans att korrigera (Pris & Prestanda - med drivrutinsuppdateringar)! Jag är inte odelat positiv till era tidiga tester, ni borde formulera er annorlunda just pga att de är tidiga /jb

Avatar
Anton Karmehed
Admin
Forum Posts: 8376
Member Since:
December 24, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
62
August 22, 2017 - 12:12 pm
sp_Permalink sp_Print

Detta är en personlig fråga från en läsare där jag ger ett personligt svar baserat på vår test av AMD:s referenskort av Vega 64. Jag har varit med i testandet av kortet och att skriva recensionen där vi ganska klart manar konsumenter att avvakta just pga en undermålig kylare på referenskortet och nu även en oklar prisbild.

Vet inte om du är medveten om att vi inom loppet av 24h ändrade vår slutsats och rubrik för att reflektera ny prissättning så att inga konsumenter förvillas. Jag har svårt att se många andra medier som är lika snabba på att uppdatera och korrigera artiklar efter nya händelser som ingen kan förutspå. Någon gång måste vi sätta ett betyg i ett test och det görs efter vad som vets med 100% säkerhet vid publiceringstillfället.
När/om saker förändras kommer vi även att uppdatera våra omdömen kring detta, det är så våra köpguider är uppbyggda.

JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
63
August 22, 2017 - 12:18 pm
sp_Permalink sp_Print

Det är ett stort ansvar du/ni tar på er. Du kan inte vara privat/personlig Anton, inte på den hör sajten. /jb

JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
64
August 22, 2017 - 12:37 pm
sp_Permalink sp_Print

Turbo bör inte vara sämre i någon test! Har även tillställt Amd denna fråga, inväntar nu deras svar. /jb

Avatar
Anton Karmehed
Admin
Forum Posts: 8376
Member Since:
December 24, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
65
August 22, 2017 - 1:21 pm
sp_Permalink sp_Print

Jag vet inte om du missförstår mig JB. Frågan är personlig från Andreas. Svaret blir därför personligt riktat mot Andreas.
Faktan som svaret bygger på kommer från testartikeln där vi har samma slutsats.
Jag är helt med på vad du menar men det är skillnad på att vara personlig och att komma med subjektiva åsikter. Detta är inte subjektiva åsikter utan en förmedling av den slutsats vi kommit fram till efter dagens fakta anpassat efter En specifik läsares behov och situation.

Samtidigt är jag lite tudelad till detta med att helt utesluta egna tankar och preferenser, det ska givetvis inte ta plats i en recension eller test. Men om det tydligt förklaras att det är just subjektiva åsikter/tankar i en krönika/kommentar eller vad det nu kan vara finns det nog lägen där även det är både intressant och givande. Som sagt, under förutsättning att det är väldigt tydligt att det inte är en objektiv analys/slutsats.

Avatar
Anton Karmehed
Admin
Forum Posts: 8376
Member Since:
December 24, 2000
sp_UserOfflineSmall Offline
66
August 22, 2017 - 2:48 pm
sp_Permalink sp_Print

Tidiga tester ger en rättvis bild av vad en konsument kan vänta sig i dagsläget. Sen är det helt rätt att prestanda/priser osv förändras med tid och detta är något som är extremt svårt att ha 100% återkoppling kring. I många fall kan vi helt enkelt inte fysiskt göra om tester pga att tillverkarna kräver tillbaka testade produkter. Trots att vi påpekar just detta, att vi vill kunna testa om med nya drivers osv,

Med det sagt, alla våra kort här testas med samma drivers (de senaste ) så det är precis detta vi försöker undvika. Att överklocka alla grafikkort inför varje test är tyvärr helt ohållbart, det kan ta timmar per kort. Men just detta med drivrutinsuppdateringar är något vi tittar närmare på och hoppas kunna testa mer löpande även om det är ett helt jävla helsike till jobb...

JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
67
August 22, 2017 - 3:40 pm
sp_Permalink sp_Print

Tack för respons Anton. Förslag till åtgärd vad gäller just grafikkort: minska ner antalet testade spel, välj ett (eller möjligen två om befogat) som är typiskt för; DX11, DX12 och nytt - Vulkan, samt vad mer som kan vara avslöjande för kortets kvalitet och prestanda. Jag vet att ni får förslag på - "ta med ...", men det får ni stå emot, just för att klara av att följa produkten en längre tid.

Märkligt att de kräver tillbaks testexemplar, men det kan ju ha sin orsak i att även hårdvaran förbättras efter hand. Jag förstår ert dilemma, och inser svårigheterna med kontinuerliga​ tester, men det kan väl ändå vara ett mål att sträva mot. /jb

JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
68
August 22, 2017 - 3:43 pm
sp_Permalink sp_Print

För den som vill läsa Antons svar, så finns det längre ner, jag dubblerade nämligen mitt inlägg (svar till Hamit) /jb

JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
69
August 22, 2017 - 3:59 pm
sp_Permalink sp_Print

Du får räkna med att det tas som ett allmänt råd Anton, vad DU skriver väger långt mycket tyngre än vad någon av oss andra skriver, även om vissa kan ha minst lika mycket kunskap/erfarenhet - ibland kanske till och med mer.

Så jag menar - och upprepar, DU du kan inte vara privat/personlig på denna sajt. Vill du uttrycka något privat/personligt, då får du använda dig av en pseudonym. Men hur ni vill hantera detta, det är en policyfråga som ni får diskutera internt, jag har gett uttryck för min syn på saken.

/jb

JB
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 131
Member Since:
March 2, 2017
sp_UserOfflineSmall Offline
70
August 22, 2017 - 11:45 pm
sp_Permalink sp_Print

Det råder för dålig insikt, inte bara hos allmänheten (här mestadels "gamers") utan även hos skribenter, om komplexiteten i datorsystem och produkter. Jag vet inte hur man skall bära sig åt för att höja den medvetenheten, har man inte sysslat med produkt-/systemutveckling och programmering, då är det svårt att inse svårigheterna.

Vad gäller det nu aktuella, lanseringen av Amd's nya GPU-modeller, så har det skruvats upp förväntningar, förmodligen inte av Amd direkt, utan mer av andra aktörer i periferin. Det är en ny arkitektur, som Amd's tekniker jobbat häcken av sig för att få klar, de har eventuellt inte fått tillräckligt med resurser vilket i sin tur lett till förseningar, och inte ens när ledningen kräver lansering är man helt klar. Jo hårdvaran är klar, men; anpassningen till alla spelmotorer, finslipning och avlusning av drivrutinen etc har möjligen inte riktigt hängt med. Så släpps produkten och de förväntansfulla skribenterna suger tag i den med kravet att den skall vara suverän - direkt. Så testar man och finner problem, och då uppstår en knepig situation för desamma, hur skall man nu förmedla detta till sina läsare, man har ju mer eller mindre utlovat en succé (exempel: Antons krönika med den retoriska frågan till Amd: "Är detta vad vi väntat på i 2 år, AMD?". Retorisk eftersom man ju redan dömt ut produkten.).

I testets summering uppmanades, i mer eller mindre klartext, att inte köpa produkten, detta förmedlades med en skrivning som denna: "Överklockning och ljudnivå – Vänta på kraftfullare kylare". Jag vill inte påstå att NHW skiljer sig från övriga - har inte studerat andra, kikade endast på Sweclockers summering, de har gjort en liknande bedömning, men de avråder åtminstone INTE från köp. Hur lätt skapas inte ett totalt köpmotstånd/-stopp, är man medveten om detta, är det vad som önskas? Här gäller att ha fingertoppskänsla, har man inte sådan är det inte bra. Det är då lätt hänt att man skapar en icke önskvärd effekt, särskilt när det råder ett oligopoltillstånd

Jag är visserligen i likhet de flesta kritisk till lanseringen​, men enbart vad beträffar informationsbiten, för den var vilseledande vad beträffar priser, men inte nödvändigtvis medveten. Jag tror det gjordes en grov miss med press-releasen (läs här: http://www.amd.com/en-us/press.....aug14.aspx) och möjligen annan info som gått ut till åf m.fl (om detta vet jag inget), där skulle stått något mer utförligt om introduktionspriser och antal, särskilt då beträffande enbart grafikkort utan spel eller andra tillägg. Möjligen är det så att denne Chris Hook/AMD Communications eller någon annan (informationsansvarig) fått rejält på pälsen, men det lär vi aldrig få veta.

Olle P
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 403
Member Since:
July 27, 2004
sp_UserOfflineSmall Offline
71
August 23, 2017 - 9:10 am
sp_Permalink sp_Print sp_EditHistory

Intressant inlägg där, JB.

Det finns en annan väldigt intressant analys av omständigheterna kring Vega RX, publicerad i går av Youtubern "Adored TV": Something Wrong At Radeon. Här följer en sammanfattning av det halvtimmeslånga filminlägget:

Lanseringen av Vega plågas av samma problem som vid lanseringen av Polaris (Radeon RX 480), fast värre.
Radeon Technology Group har utvecklat en objektivt sett riktigt bra GPU-arkitektur, men sedan staplas problem och mindre bra beslut på varandra:
1. Nvidia, med en mycket större marknadsandel, erbjuder grafikkort vars prestanda man "måste" matcha/överträffa. RX480 <=> GTX1060, Vega RX64 <=> GTX 1080. För att nå dessa mål måste de nya kretsarna (över)klockas och spänningsmatas högre än de konstruerades för, vilket innebär skenande effektförbrukning i en annars hyfsat (mycket?) energieffektiv design.
2. För att spara kostnader, och möjligen på grund av att effektförbrukningen är högre än vad som först förväntades, snålar man in på kylningen av referenskorten, vilket gör dem varmare och högljuddare än nödvändigt.
3. I fallet Vega verkar Radeon också fått alldeles för fria tyglar när det gäller lanseringsdatum, så att det krockar med AMDs Threadripper. Om lanseringen av Vega RX fått vänta ytterligare några veckor skulle:
* Threadripper få mer uppmärksamhet, vilket den förtjänar.
* Recensenter få mer tid att utvärdera Vega. (Många hade bara 2-3 dygn före release.)
* Fler grafikkort hinna tillverkas och distribueras över världen i tid till släppdatum.

Kryptovalutornas popularitet har också ställt till det för AMD/Radeon eftersom det skapar stora och oförutsägbara fluktuationer i efterfrågan på grafikkort. För Nvidia är detta inget problem eftersom de är så stora att det bara blir fråga om prisvariationer, men för AMD är det fråga om att nya kort antingen inte går att producera tillräckligt fort för att möta efterfrågan eller att marknaden översvämmas av bättre begagnade kort så efterfrågan på nya kort rasar mot noll.

Avatar
naraccas
It’s a first time for everybody
Medlem
Forum Posts: 2
Member Since:
May 17, 2008
sp_UserOfflineSmall Offline
72
September 16, 2017 - 5:52 pm
sp_Permalink sp_Print

Kanske dags att uppdatera artikeln? Komplett har haft VEGA 64 i lager för 5090kr i flera veckor nu.

Forum Timezone: Europe/Stockholm
Most Users Ever Online: 1030
Currently Online:
Guest(s) 37
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Andreas Galistel: 16287
Jonas Klar: 15897
ilg@dd: 10810
Nyhet: 10607
Mind: 10550
Ctrl: 10355
Gueno: 9881
Guest: 9344
Snorch: 8881
Callister: 8468
Newest Members:
PetrbonFU PetrbonFU
Karine Bembry
Dolores Mcdaniels
Anibal McLeish
Francisca Alt
Alfie Everhart
Lester Huitt
Orlando Jorgensen
Mikki Lundgren
Dakota Kozlowski
Forum Stats:
Groups: 11
Forums: 59
Topics: 146630
Posts: 1300967

 

Member Stats:
Guest Posters: 2
Members: 79425
Moderators: 0
Admins: 11
Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL