Det har lagts fram många teorier om varför Intels Ivy Bridge-processorer lider av värmeproblem vid överklockning, varav en pekar mot det kylmedium som finns mellan kislet och värmespridaren. Nu har en japansk hårdvarusida genomfört tester som tycks bekräfta den teorin.
Vid kylning är en kedja bara så stark som sin svagaste länk, och vid värmeutveckling från en processor finns det en hel del länkar där någonting eventuellt kan gå snett. Värmen från en processor behöver inte bara gå från kärnorna till kylaren, utan måste däremellan passera genom det interna kylmediet, värmespridaren, det externa kylmediet och sedan vidare till kylaren. Ju bättre värmeledningsförmåga något av stegen har, desto effektivare kylning, men det räcker med att ett av stegen är bristande för att hela kylprocessen ska bli ineffektiv. Ivy Bridge visade sig bli extremt varm vid överklockning, oavsett vilken kylare eller externt kylmedium som används. Och då värmespridaren är av samma typ som Intels övriga processorer så finns det två misstänkta kvar – processorkärnorna och det interna kylmediet.
Vid borttagning av processorernas värmespridare visade det sig att Intel valt att använda traditionell kylpasta som internt kylmedium, istället för att löda fast värmespridaren direkt på kislet, som de gjort med bland annat Sandy Bridge. Hur effektivt ett kylmedium är beror huvudsakligen på två faktorer, värmeledningförmågan och kontaktytan. Medan kylpasta kan ha bättre värmeledningsförmåga än direktlödning då det har kemiskt skräddarsytts för det ändamålet, så har direktlödning betydligt effektivare kontaktytor. Med andra ord så kan direktlödning bytas mot kylpasta utan förlust i kylningsförmåga så länge den valda kylpastan har tillräcklig kvalitet och appliceras rätt – vilket sällan är fallet med industriell pasta applicerad i fabrik.
Exakt hur stor skillnad Intels val av kylpasta gör har nu framkommit då den japanska hårdvarusidan Impress PC Watch bestämde sig för att byta ut sagda kylpasta mot tredjepartsalternativ, i det här fallet Collaboratory Liquid Pro och OCZ Freeze Extreme, och sedan jämföra temperaturerna för i7 3770K med samma kylare vid 3.5 GHz med standard spänning respektive 4.6 GHz med spänningen 1.2 V.
I vila var det marginell skillnad mellan kylmedierna, men vid belastning förändrades snabbt bilden. Vid 3.5 GHz nådde processorn 61 grader celsius med Intels kylpasta, men stannade vid 53 grader med Freeze Extreme respektive 50 grader med Liquid Pro, en skillnad på 8 – 11 grader. Riktigt intressant blev det dock vid 4.6 GHz och belastning, där processorn nådde 84 grader med Intels kylpasta – men höll sig på 69 grader med Freeze Extreme respektive 64 grader med Liquid Pro. En skillnad på 15 – 20 grader!
Det finns inga officiella uttalanden från Intel gällande varför man valt att använda kylpasta istället för att löda fast värmespridaren, men den troligaste förklaringen är att man ville hålla nere produktionskostnaderna för mer konkurrenskraft och för att Ivy Bridge ska kunna ersätta Sandy Bridge helt på marknaden utan en allt för stor prisskillnad.
Medan de företagsekonomiska aspekterna av valet är förståeliga, så kan det tyckas vara ett egendomligt val att snåla in på kylningsförmågan vid överklockning även i de K-märkta processorerna som marknadsförs med just överklockare som målgrupp med sin upplåsta multiplikator. Lämna gärna en kommentar med din åsikt om saken – är det värt att snåla på kylningen för att få en billigare processor, oavsett målgrupp?
😆 2500kr cpu med 50 öre kylmedium, Bra jobbat intel!
Mycket intressant när andra tester visar minimala temperaturskillnader. T ex:
http://www.eteknix.com/news/ivy-bridge-heat-problems-remain-even-after-ihs-removal/
Vilka talar sanning? Eller kanske snarare vilka har gjort ett noggrannare test?
[quote name=”go tjej”]:lol: 2500kr cpu med 50 öre kylmedium, Bra jobbat intel![/quote]
Oj, det var en insiktsfull kommentar må jag säga. Tänker du lite längre så ska du se att en CPU praktiskt taget ska vara gratis.
[quote name=”cerx”]Mycket intressant när andra tester visar minimala temperaturskillnader. T ex:
http://www.eteknix.com/news/ivy-bridge-heat-problems-remain-even-after-ihs-removal/
Vilka talar sanning? Eller kanske snarare vilka har gjort ett noggrannare test?[/quote]
Om jag tolkar nyheten du har länkat rätt så är skillnaden mellan testerna att PCEva har tagit bort Intels kylpasta, medan Impress PC Watch har bytt ut den mot någonting effektivare.
Men mer data hade såklart inte skadat 🙂
[quote name=”cerx”]Mycket intressant när andra tester visar minimala temperaturskillnader. T ex:
http://www.eteknix.com/news/ivy-bridge-heat-problems-remain-even-after-ihs-removal/
Vilka talar sanning? Eller kanske snarare vilka har gjort ett noggrannare test?[/quote]
Nu är ju dessa tester olika gjorda så vitt jag förstår det. Det som du länker så testar dom med IHS och UTAN IHS.
Och som jag förstår det i det här testet som NH länkar så körs alla tester MED IHS bara det att dom bytt ut kylpastan mellan kärna och IHS.
Så jävla tråkigt när dom inte lägger 5kr mer på kvalite 🙁
Hoppas Haswell inte får samma öde… Att snåla för en cpu som tänkt överklockar, absolut inte okey! För dem som är utan K suffixet, är inte heller bra men okey…
Men ååååh 😥 , vad är det för prisskillnad på “billig” kylpasta och “bra” kylpasta om man ringer och ber få en offert på 10 ton? och om man ser slår ut det per gram. Dubbelt pris? 25% påslag? Men vad kan de få betala egentligen? Knappast 1/1000 del per ml av vad vi betalar över disk… så per processor? 5 öre är nog högt räknat per processor :/ Men så går det när man låter ekonomer bestämma. -“Titta den här är ,002 öre billigare, då tar vi den, visserligen är det överblivna Bregottpaket som de skrivit “kylpasta” på med… Läs hela »
ok om det bara varit på vanliga låsta modeller men på K modellerna är det inte ok.
[quote name=”Lehto”]Nu är ju dessa tester olika gjorda så vitt jag förstår det. Det som du länker så testar dom med IHS och UTAN IHS.
Och som jag förstår det i det här testet som NH länkar så körs alla tester MED IHS bara det att dom bytt ut kylpastan mellan kärna och IHS.[/quote]
Det kan du ha rätt i. Men jag är tveksam till att IHS:en har så bra värmeledningsförmåga att det är bättre med
kylpasta -> IHS -> kylpasta -> kylare
än bara
kylpasta -> kylare
Det är ju bara logiskt att man vill ha så lite kylpasta som möjligt.
Eller så är det bara ytterligare ett sätt för Intel att begränsa processorns potential och öppna upp för framtida processorer som kanske har en pålödd IHS. Kan ju även vara så att de vill att folk ska köpa Haswell, när den släpps. De har ju uppvisat sådana tendenser förut, när de skulle införa låsta processorer, som kunde “uppgraderas” för ett par dollar (vet inte om det blev verklighet). Folk skulle betala $5 mer för en upplåst processor med fastlödd IHS för att kunna överklocka, så precis som nämts tidigare, är det inte ett giltigt argument. Visst att 3$ utslaget över… Läs hela »
Skulle inte tro att det kostar mer en 1öre extra för att få effektivare kylpasta. Fast om de letat fram de små kostnaderna och lyckats sänka kostnaden med 1kr så blir det ganska stora pengar som de bara kan få rakt ner i fickan istället. 1kr på 100miljoner enheter är ju 100milj skattefritt i vinst.
Gjorde inte Sampsa eller var det SF3D ett test utan IHS och kom fram till att det var en fråga om ca 5 graders skillnad? Undrar vilket test som egentligen stämmer… Hursomhelst, dåligt gjort av Intel iaf. Hoppas de fixar det med en framtida stepping, och aldrig gör samma misstag igen. Och ja, när det är fråga om >200€ CPU:er som är upplåsta och marknadsförs till överklockare och entusiaster, då är det ett misstag att spara in på en så sketen sak som kylpasta. FFS jag byggde ihop ett system åt en kompis som använde sig av en 80€ CPU… Läs hela »
[quote name=”SS_The_Demon”]Gjorde inte Sampsa eller var det SF3D ett test utan IHS och kom fram till att det var en fråga om ca 5 graders skillnad? Undrar vilket test som egentligen stämmer… Hursomhelst, dåligt gjort av Intel iaf. Hoppas de fixar det med en framtida stepping, och aldrig gör samma misstag igen. Och ja, när det är fråga om >200€ CPU:er som är upplåsta och marknadsförs till överklockare och entusiaster, då är det ett misstag att spara in på en så sketen sak som kylpasta. FFS jag byggde ihop ett system åt en kompis som använde sig av en 80€… Läs hela »
Sen för att reda ut lite termer som en del (inte bara här, utan på andra sidor också) verkar ha lite oklara för sig: IHS = Intel Heat Spreader, metallytan på en processor man ser utåt sett. TIM = Thermal Interface Material, den interna kylpastan eller lödningen. Med och utan IHS är inte vettigt att testa om man inte har en egen kyllösning som har riktigt grym kontaktyta. Med och utan TIM spelar egentligen inte heller någon roll, då borttagande av TIM ger bättre ledningsförmåga (hypotetiskt) men sämre kontaktyta. Det vettigaste testet man kan tänka sig är förmodligen där man… Läs hela »
Det vettigaste testet man kan tänka sig är förmodligen där man testar följande:
Si -> Intel TIM -> IHS -> kylpasta och kylare
Si -> Tredjeparts-TIM -> IHS -> kylpasta och kylare
Si -> Lödning -> IHS -> kylpasta och kylare
Si -> modifierad kylare som passar direkt på kislet med bra kontaktyta
Det testet skulle verkligen räta ut frågetecken
Något som kommer här på NH tro?
[quote name=”Carl Holmberg”]Sen för att reda ut lite termer som en del (inte bara här, utan på andra sidor också) verkar ha lite oklara för sig: IHS = Intel Heat Spreader, metallytan på en processor man ser utåt sett. TIM = Thermal Interface Material, den interna kylpastan eller lödningen. Med och utan IHS är inte vettigt att testa om man inte har en egen kyllösning som har riktigt grym kontaktyta. Med och utan TIM spelar egentligen inte heller någon roll, då borttagande av TIM ger bättre ledningsförmåga (hypotetiskt) men sämre kontaktyta. Det vettigaste testet man kan tänka sig är förmodligen… Läs hela »
Sorry.. lite dubbelt 🙂
[quote name=”Chasm”]Det testet skulle verkligen räta ut frågetecken
Något som kommer här på NH tro?[/quote]
Om någon bidrar tre 3770K, verktyg för att montera loss värmespridare samt industrilödning så lovar jag att jag kommer stå först i kö med såväl ett sådant test som en grundlig termodynamisk utvärdering 😉
[quote name=”Carl Holmberg”][quote name=”Chasm”]Det testet skulle verkligen räta ut frågetecken
Något som kommer här på NH tro?[/quote]
Om någon bidrar tre 3770K, verktyg för att montera loss värmespridare samt industrilödning så lovar jag att jag kommer stå först i kö med såväl ett sådant test som en grundlig termodynamisk utvärdering ;)[/quote]
Att Intel skulle bidra hade gett dom plus.
Förstår att testet kanske inte kommer nästa vecka.
Men jag håller tummarna 🙂
Så de gjorde detta för att öka sina marginaler/hålla nere produktions kostnaderna? Det kan inte vara mycket de sparar in på att använda denna lösningen. Men de tar väl inte överklockning med i beräkningarna.
[quote name=”Swedish Berserk”]Så de gjorde detta för att öka sina marginaler/hålla nere produktions kostnaderna? Det kan inte vara mycket de sparar in på att använda denna lösningen. Men de tar väl inte överklockning med i beräkningarna.[/quote] Produktionskostnaderna är bara en spekulation dessvärre, jag har i alla fall inte sett något uttalande från Intel om saken. Man skulle kunna undra om det är för att kylpasta är billigt att köpa in, medan lödning av IHS kräver en ganska stor maskinell lösning. Men då de använt tekniken tidigare kan man ju tycka att det vore billigare då fabriksmöjligheterna redan finns. Så lite… Läs hela »
Detta är helt enkelt en skandal av Intel att ner gradera kyllösningen jämfört med Sandy Bride K modellerna. Jag väntar mig det bästa när jag spenderar mina pengar på den dyraste modellen, i det här fallet 3770K. Eftersom de säljer 3770K för överklockning så finns det inga ursäkter för den sämre kyllösningen. Set enda rätta är att de byter ut alla 3570K och 3770K med en den fastlödda varianten, inget snack om saken. Det är vår uppgift att pressa Intel till att korrigera problemet på kommande Ivy Bridge cpu:er och starta ett ersättningsprogram för alla som köpt K modeller. Om… Läs hela »
Nu är det ju inte bara vilken kylpasta man använder som spelar roll utan hur den appliceras också, en effektivare metod att applicera kylpastan kan vara betydligt dyrare än skillnaden mellan en bra och en sämre pasta. Tykcer att det känns lite snålt av intel men samtidigt så kan det ha varit en ganska betydande besparing också (dessutom så får inte intel 2500 kr för en processor, först ska skatt bort, sen ska det bort en ganska stor procent för varje återförsäljarsteg, och sen så ska ju intels omkostnader bort sen kan de få sin vinst)
[quote name=”Carl Holmberg”][quote name=”SS_The_Demon”]Gjorde inte Sampsa eller var det SF3D ett test utan IHS och kom fram till att det var en fråga om ca 5 graders skillnad? Undrar vilket test som egentligen stämmer… Hursomhelst, dåligt gjort av Intel iaf. Hoppas de fixar det med en framtida stepping, och aldrig gör samma misstag igen. Och ja, när det är fråga om >200€ CPU:er som är upplåsta och marknadsförs till överklockare och entusiaster, då är det ett misstag att spara in på en så sketen sak som kylpasta. FFS jag byggde ihop ett system åt en kompis som använde sig av… Läs hela »