Grundläggande ellära | Sida 3 | Generella frågor | Forum

A A A

Please consider registering
Guest

Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

Lost password?
The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed sp_TopicIcon
Grundläggande ellära
This topic is locked
Login
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 456
Member Since:
maj 26, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
41
mars 25, 2003 - 9:56 e m
sp_Permalink sp_Print

Jag går EC på Teknikum i Växjö. Jag tycker du ska bli lärare =)

Dina förklaringar hade vart guld värda när man drog igång ettan med en massa formler och grejer + en inkompetent lärare som knappt visste vad det är för spänning i ett vägguttag! =)

loffe
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 43
Member Since:
mars 24, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
42
mars 26, 2003 - 11:01 e m
sp_Permalink sp_Print

Ogrebeast wrote:
BLABLABLA :gasp:

JA JA vi syns där uppe :z:

Öwall
Medlem
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
november 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
43
april 11, 2003 - 11:33 f m
sp_Permalink sp_Print

Jag har en fråga.

om man har ett toppvärde på en växelström, och vill ha effektivvärdet, så ska man dela med roten av 2 (1,41).

Varför då??.

Avatar
Ogrebeast
Medlem
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
februari 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
44
april 11, 2003 - 4:15 e m
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: Jag har en fråga.

om man har ett toppvärde på en växelström, och vill ha effektivvärdet, så ska man dela med roten av 2 (1,41).

Varför då??.

För att växelströmmen I_ac ger samma effekt som en likström I_dc skulle gjort då förhållandet är I_ac_max = 1.41xI_dc.

P(I_ac) = P(1.41xI_dc)

Öwall
Medlem
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
november 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
45
april 11, 2003 - 8:44 e m
sp_Permalink sp_Print

Jaja, men varför just roten ur 2? har det nånting med trigonometri att göra??

Coore
Medlem
Medlem
Forum Posts: 6002
Member Since:
januari 4, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
46
april 11, 2003 - 10:49 e m
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: Jaja, men varför just roten ur 2? har det nånting med trigonometri att göra??

känns som om att det har något med den trigonometriska ettan, men vad vet jag.

TERdON
Medlem
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
oktober 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
47
april 12, 2003 - 1:15 f m
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: Jaja, men varför just roten ur 2? har det nånting med trigonometri att göra??

Därför att det likriktade medelvärdet av en sinusformad spänning är 1/sqrt(2) * toppspänningen. Det kan man visa matematiskt.

1/sqrt(2) kallas toppfaktor, och är specifik för varje signaltyp och beror på signalform. Exempelvis har symmetriska fyrkantpulser toppfaktorn 1…

Avatar
heimdal
Medlem
Medlem
Forum Posts: 2779
Member Since:
september 13, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
48
april 12, 2003 - 7:03 e m
sp_Permalink sp_Print

TERdON wrote: [quote=Öwall]Jaja, men varför just roten ur 2? har det nånting med trigonometri att göra??

Därför att det likriktade medelvärdet av en sinusformad spänning är 1/sqrt(2) * toppspänningen. Det kan man visa matematiskt.

1/sqrt(2) kallas toppfaktor, och är specifik för varje signaltyp och beror på signalform. Exempelvis har symmetriska fyrkantpulser toppfaktorn 1…

😮 :wide:

Öwall
Medlem
Medlem
Forum Posts: 4377
Member Since:
november 26, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
49
april 13, 2003 - 9:53 f m
sp_Permalink sp_Print

TERdON wrote: Därför att det likriktade medelvärdet av en sinusformad spänning är 1/sqrt(2) * toppspänningen. Det kan man visa matematiskt.

Men visa det matematiskt då!! 😀

Avatar
Ogrebeast
Medlem
Medlem
Forum Posts: 3771
Member Since:
februari 21, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
50
april 13, 2003 - 10:48 f m
sp_Permalink sp_Print

Öwall wrote: [quote=TERdON]Därför att det likriktade medelvärdet av en sinusformad spänning är 1/sqrt(2) * toppspänningen. Det kan man visa matematiskt.

Men visa det matematiskt då!! 😀

Man blir tvungen att räkna med tekniken RMS (Root mean square), vilken används även i många andra sammanhang.

Säg att V_rms är den effektiva spänningen och V_ac är växelspänningen.

V_ac = V_o*sin(wt) , där V_o är toppspänningen och w är vinkelfrekvensen.

Då tecknar man

[Bilden hittades inte]

och integrerar över perioden T. Just det här att man integrerar över perioden T och sedan delar med T är en definition på tidsmedelvärde av en signal.

Räknar man sedan ut integralen så får man just V_rms = V_o / sqrt(2)

Edit: Bytte bildlänk så den funkade.

Callister
Medlem
Medlem
Forum Posts: 8468
Member Since:
juli 27, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
51
april 13, 2003 - 11:41 f m
sp_Permalink sp_Print

jag kan säga att jag fattar noll av allt detta,
det mest hemska är grunden till allt detta är matte, right?
åhh hatar matte, konstigt nog har jag MVG i fysik, märkligt :blink:

OsTmAn
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 133
Member Since:
mars 24, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
52
maj 14, 2003 - 6:58 f m
sp_Permalink sp_Print

ok, har läst hela tråden, ska bara tillägga att man inte ska vara så säker på att ett nätagg med viss märkning verkligen ger det den säger att den ger.
Jag tog med en hub till en kompis och glömde nätagget, inga problem tänkte vi, vi provar med nätagget från ett gammalt modem, det var t.o.m. märkt med lägre spänning men något högre ström. Jag kommer inte ihåg siffrorna nu. Men när man stoppade i sladden så blinkade bara alla dioder till sen var den helt död.
Den funkar fortfaranade fick bara byta säkringen, som inte var det enklaste iof. Svår att öppna, ytmonterad minisäkring o.s.v. men jag lödde dit en standard med några sladdar bara 🙂

TERdON
Medlem
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
oktober 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
53
maj 14, 2003 - 8:59 e m
sp_Permalink sp_Print

Östman: Om spänningen inte stämde är det väl inte konstigt att det inte fungerade? Din hubb var gjord för en viss spänning är det väl inte konstigt att den inte fungerade när den inte fick den? Iofs kanske det inte var jätteväntat att du skulle bränna säkringar när spänningen vaqr lägre…

OsTmAn
Mina inlägg skrivs i binär kod
Medlem
Forum Posts: 133
Member Since:
mars 24, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
54
maj 15, 2003 - 8:59 f m
sp_Permalink sp_Print

Gjord för en viss spänning? Det har inte med resonemanget att göra, en grej funkar ofta utmärkt med lägre spänning bara den får strömmen som behövs, ta en batteridriven sak som kamera eller mobiltelefon, de funkar ju fast spänningen sjunker när batterierna börjar ta slut.
Hade nätagget varit reglerat till att ge den spänningen som den var märkt med så skulle det inte vart problem, det handlade inte om så mycket.
Tomgångsspänningen på små billiga nätagg är ofta mycket högre än vad de är märkta med, så om man då har en grej som är avsäkrad för en viss ström och matar med ett nätagg som kan ge mer så finns det en RISK för att den får för mycket och antingen går sönder eller bränner säkringen. Just på grund av att nätagget i själva verket hade en högre spänning.

TERdON
Medlem
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
oktober 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
55
maj 15, 2003 - 8:18 e m
sp_Permalink sp_Print

Ah. Din hub var van vid stabiliserad spänning, inte ostabiliserad. Därmed var den förmodligen även känsligare (pga snålare dimensionering av säkring exempelvis) för överspänningar än vad modemet varit… Hade din hubb varit gjord för att klara ostabiliserade nätaggregat hade förmodligen motsvarande kretsar suttit i hubben…

shutin
Nu vet jag hur man gör inlägg!
Medlem
Forum Posts: 28
Member Since:
november 7, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
56
juli 9, 2003 - 10:32 f m
sp_Permalink sp_Print

Ogrebeast wrote: [quote=Öwall][quote=TERdON]Därför att det likriktade medelvärdet av en sinusformad spänning är 1/sqrt(2) * toppspänningen. Det kan man visa matematiskt.

Men visa det matematiskt då!! 😀

Man blir tvungen att räkna med tekniken RMS (Root mean square), vilken används även i många andra sammanhang.

Säg att V_rms är den effektiva spänningen och V_ac är växelspänningen.

V_ac = V_o*sin(wt) , där V_o är toppspänningen och w är vinkelfrekvensen.

Då tecknar man

[Bilden hittades inte] (bildlänk)

och integrerar över perioden T. Just det här att man integrerar över perioden T och sedan delar med T är en definition på tidsmedelvärde av en signal.

Räknar man sedan ut integralen så får man just V_rms = V_o / sqrt(2)

Jaaa precis vad jag behövde veta nu när jag ska köpa nytt nätaggregat.Det är precis sån här information som behövs jajjamensan tack tack utmärkt klistrad tråd wink

Mo2ge
Siktar mot toppen
Medlem
Forum Posts: 96
Member Since:
november 30, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
57
juli 22, 2003 - 12:44 f m
sp_Permalink sp_Print

Försök få grabbarna att förstå
varför man inte kan mata lysdioder med
12V istället!
Kommer ihåg när jag körde min första på 220V~

Linuz
Kommer du hit ofta?
Medlem
Forum Posts: 453
Member Since:
augusti 25, 2001
sp_UserOfflineSmall Offline
58
juli 23, 2003 - 3:07 e m
sp_Permalink sp_Print

heimdal wrote: 😮 :wide:

jag tvivlar på att jag någonsin kommer bli såhär smart. grattis för er, jag kommer bli sopåkare :eye:
visserligen ska jag ju bara börja nian så det finns väl hopp 😛

TERdON
Medlem
Medlem
Forum Posts: 2919
Member Since:
oktober 7, 2002
sp_UserOfflineSmall Offline
59
augusti 28, 2003 - 11:57 f m
sp_Permalink sp_Print

För elsäkerhetsfrågor:

ELSÄKERHETSVERKET, http://www.elsak.se, har mycket användbar information och lite PDF-broschyrer om du är osäker.

fastbullit
Medlem
Medlem
Forum Posts: 3042
Member Since:
september 28, 2003
sp_UserOfflineSmall Offline
60
september 28, 2003 - 3:20 e m
sp_Permalink sp_Print

jag går i ec så det kan jag men jävligt användbar artikel för mina polare gör fler tutorials för folk m :blink: ed mindre iq

This topic is locked
Forum Timezone: Europe/Stockholm

Most Users Ever Online: 694

Currently Online:
96 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

Andreas Galistel: 16287

Jonas Klar: 15897

ilg@dd: 10810

Nyhet: 10607

Mind: 10550

Ctrl: 10355

Gueno: 9881

Guest: 9344

Snorch: 8881

Callister: 8468

Newest Members:

Kelli Gaskins

brastor bris

Immediate Momentum

diaphra

JuhaniHugo2 Juhani

JenniferMassey JenniferMassey

derine sominia

kancilbola

betterwound

Inspilar Medicament

Forum Stats:

Groups: 11

Forums: 59

Topics: 146630

Posts: 1300967

 

Member Stats:

Guest Posters: 2

Members: 78407

Moderators: 0

Admins: 11

Administrators: nordicadmin, Henrik Berntsson, Anton Karmehed, Carl Holmberg, Joel Oscarsson, Mikael Linnér, Mikael Schwartz, Andreas Paulsson, Nickebjrk, Mattias Pettersson, EmxL